Перейти к содержанию

Tama

Пользователи
  • Постов

    1386
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    33

Весь контент Tama

  1. Tama

    Каракалпаки

    узбеки были за долго до советского нациестроительства. вообще то считается что ханом он стал в 1710 году Кучумовичи были, но известно и то, что башкиры намеревались сделать своим ханом Абулхаира. Но затем казахи увидев в этом угрозу себе, позвали к себе. Казахские воины активно участвовали в в башкирском восстании 1704-1711 годов. вот Абулхаир сам признается что каракалпаки под его рукою, "қол астында" подданные. ну это известный факт. Абулхаир не хотел чтобы каракалпаки вышли из под его влияния и общались с русскими без его ведома. Он был амбициозный правитель. Абулхаир не считал себя подданным, подданства и не просил никогда. Давно известен его письмо оригинал, а не русский перевод. Он просил лишь чтобы РИ содействовала мирному договору с башкирами которые были под протекцией РИ. А русские переводили в угоду своим интересам как и китайцы. Поэтому никакого подданства не было. РИ со всех сил внушала ему в своих письмах якобы что стыдно и не хорошо "подданным казахам" нападать на таких же подданных калмыков башкир и каракалпаков.
  2. В эпосах ногайский бий Муса и его потомки также ханы. Во вторых это же не государство было а владение, некое объединение, которое было уничтожено в зачатке. Тем более в это время в Орде было Великая замятня.
  3. Амет это Ахмет сын уйшин Исы. Самет возможно его сын Салчи, либо одно лицо с Аметом.
  4. Tama

    Каракалпаки

    мы то различаем племена по их политическим течениям. Каракалпакские кунграты, не есть казахские итд. Хивинские кунграты 18-19 тоже самое. тогда он был простым султаном, а не ханом всего мл.жуза. "Уничтожены" были верхние, а нижние благодаря союзу с казахами нет. беглец слово неуместное. Его войска это сторонники без которых он бы не стал ханом. кто у кого учился большой вопрос С начала союзники, после стали данниками. Вообще именно этот период и отношения требуют углубленного изучения.
  5. Есть другая легенда. Согласно которой Амет украл дочь Джанибек-хана и укрылся где то далеко. Хан за ним по очереди отправил Уйсына, затем Аргына и далее алшын Алау батыров с тремя сотнями. Они не вернулись и остались с Аметом.
  6. Tama

    Каракалпаки

    В легендах Алаш и Алаша отдельные личности. Алаша это хан, Алаш мудрый бий.
  7. Tama

    Каракалпаки

    Вряд ли. узбеки-мангыты, не каракалпакские. ханом каракалпак возможно, но не сам. А также башкир и казахов. Башкиры-табынцы до конца были с Кучумовичами. Вот именно, это версия Дулати. Полагаю общество казахов было и до Керея и Жанибека. Первое общество это как писал Валиханов и вроде Тынышбаев, были казахи Амета и Самета в Каракумах, завоеванный Аксак Темиром. Барак-хан жил в Казак-йайлагы. Есть легенды про три сотни Амета и Самета, есть Жетыру (Карт-Казаки). не было такого. Были моменты в составе Ногайской Орды, возможно Бухарского ханства. Каракалпаки серьезной силы не представляли. Скорее они были союзниками казахов. Тем более с появлением калмыков междоусобицы между тюрками переключились в основном на борьбу с первыми. участие не значит подчинение. Тем более тогда уже участвовал султан Абулхаир со своими поддаными. возможно связано с "нашим" Алашом или ногайским мирзой Алашем либо Алашем "калантаром большого аймака" у которого жил юный шибанид Абулхаир. Наш Алаш возможно связан с двумя последними Алашами. У них судя по фольклору и эпосам Алаш это казахи. не было такого. участие в набеге не значит подчинение. Тем более султан Абулхаир участвовал вэтих набегах со своими поддаными. В это время они были союзники каракалпаки и казахи. Нижние каракалпаки попали под власть хана Абулхаира позже.
  8. Tama

    Казахи-6

    Москва много раз горела.
  9. Tama

    Каракалпаки

    казахско-джунгарские войны имеют более длительную историю, то есть более двух веков
  10. Tama

    Каракалпаки

    по советской историографической инерции, а теперь предстоит все заново пересмотреть
  11. Tama

    Каракалпаки

    вы наверно не знаете о том что Тауке хан так и поступил с послами Бошокту хана которые требовали перейти в буддизм.
  12. в русских источниках пленных называли ясырь.
  13. у казахов это слово - Игі.
  14. вряд ли абсолютное, конечно большинство.
  15. абак-керей, найман-кызай, уак, албан, суан. в основном они по моему.
  16. там живут не менее многочисленные племена рода.
  17. Tama

    Каракалпаки

    у казахов в то время имхо не было причин воевать с каракалпаками, потому что калмакская и жонгарская угроза все еще была для обеих народов. вытеснение каракалпаков произошло позже, после 40-х годов. вряд ли, это скорее совместные силы.
  18. Tama

    Каракалпаки

    восточные источники этим часто грешат. Имей они столько сил, не слились бы.
  19. Tama

    Каракалпаки

    эта фантастика из серии
  20. В казахском шежире уйсынов есть Жарыкшак отец Албана Дулата Суана.
  21. Tama

    Каракалпаки

    Никудышный анализ.
  22. Tama

    Жагалбайлы

    Ордынские Келечи возможно это Калач/Халаджи?
×
×
  • Создать...