Kirikmiltik

Я бы пошел дальше , и адресовал ваш вопрос вам же ,а вот Дулаты ,Албаны , представители Улы жуза не те ли средневековые монголы .

Странный вопрос ,или вы хотите сказать что кипчаки канглы и т д к тюркам не имеют ни какого отношение .

Академическая история видимо не существенна для АКБ .Цитирует одних , при этом не замечает других . Я думаю поговорка про бревно в чих то глазах как раз таки кстати . " В чужом глазу соринку ищешь ,в своем глазу бревна не видишь ".

У меня нет с вами времени вести беседу не о чем ,вопрос адресованный вам прошу переварить ,а не переадресовывать.

Скажите вы то же , разницы то нет где я сижу . Скорее вопрос в комплементарности .

Эта фраза уместна за границей .

Истерика говорите , скорее безвыходность в ваших же устах ,склоняет вас оговаривать . И как вы мне оказались земой , интересно ??? Что то я не припомню что вы из Атырауских ,небось опять придумали ,и что это даст для вас ....

Да, Вы правы, я ошибся перепутав, реку и море, но все-таки данная версия происхождения названия "мамлюки-бурджи" более правдоподобна. Прошел бы мимо этой ветки форума, так как я также не поддерживаю версию происхождения Бейбарса от одного из племен, впоследствии ставшим казахским, как пытаются представить некоторые казахские псевдоученые. Уверен, что никто не сможет достоверно доказать во всех научных аспектах происхождение Бейбарса. Последнее: считаю, что утверждения некоторых участников форума, такие как: не столько их мнением, а, извините за выражение, тупым троллингом, направленным на удовлетворение каких-то личных амбиций их авторов, потому что, давно наблюдая за жизнью форума в режиме "read only", вижу что площадка скатывается в банальный срач (покорно прошу прощения за грубое слово, но иного не подберу). Некоторые просто превратились в профессиональных троллей, ничем не занятых кроме как разведения ненужных споров и свар. генетический анализ показал когда жил общи предок рода алшын – до 790±210 лет назад. Датировка не противоречит времени жизни Алау, предка рода согласно устным преданиям, в середине XIV века. исходя из фактов Зохир Бибарс вряд ли был из рода Алшын - Байлы - Берш. http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/155/179 Вообще-то много уважаемый Елим каз вы плохо осведомленный в генетических вопросах ,а именно в тех тонких аспектах когда вопрос по Алшынам остается до сих пор открытым . Хотелось бы напомнить что датировка которая дает окончательный результат по алшынам в кое мере не дает ни каких четких аргументов в пользу того что , Кипчаки ,кимаки , татары ,попавшие под истребление монголов ,могут нести в своих генетических данных ту датировку которую вы указали . Да еще не маловажный факт раз вы очень уж сильно разбираетесь в генетике не могли бы вы прокоминтировать ДНК RUSTa он как раз относиться к гапллогрупе С3 и относится к Кыпчакам . Я ссылаюсь сейчас на выводы ДНК -результатов только по алшынам и датировку даю не я а авторы статьи. Габриель в роде считает что алшыны это кимаки но это всего лишь мнение без фактов. Вы скажите когда жил сам Берш? по времени Бибарс скорее будет предком Алшынам(алимулы и байлы) нежели потомком Берша. а что можно говорить про гаплотип Abdumanapovа если большинство кипчаков другой гаплогруппы. если у вас есть информация о которой я не знаю может поделитесь?а то я читаю только доступную в сети. Еще раз повторяю датировка указывающая приблизительную версию общего предка алшынов в том числе беришев не дает ни каких основани не считать их кипчаками. Уважаемый Kirikmiltik вы не знаете делали полное сканирование Y- хромосомы роду Алшын? если да, тогда может показать другое время до общего предка рода алшын и тогда можно будет пересмотреть свое мнение о кипчакском происхождении алшын. К настоящему времени два представителя рода алшын были исследованы с помощью технологии Big Y. Приблизительный возраст генитического анализа показал 790±210 лет.

Лично мое мнение кыпчаки ,за остальных не берусь отвечать . Если конечно не появиться инное более веское доказательство .

Да, Вы правы, я ошибся перепутав, реку и море, но все-таки данная версия происхождения названия "мамлюки-бурджи" более правдоподобна. Прошел бы мимо этой ветки форума, так как я также не поддерживаю версию происхождения Бейбарса от одного из племен, впоследствии ставшим казахским, как пытаются представить некоторые казахские псевдоученые. Уверен, что никто не сможет достоверно доказать во всех научных аспектах происхождение Бейбарса. Последнее: считаю, что утверждения некоторых участников форума, такие как: не столько их мнением, а, извините за выражение, тупым троллингом, направленным на удовлетворение каких-то личных амбиций их авторов, потому что, давно наблюдая за жизнью форума в режиме "read only", вижу что площадка скатывается в банальный срач (покорно прошу прощения за грубое слово, но иного не подберу). Некоторые просто превратились в профессиональных троллей, ничем не занятых кроме как разведения ненужных споров и свар. генетический анализ показал когда жил общи предок рода алшын – до 790±210 лет назад. Датировка не противоречит времени жизни Алау, предка рода согласно устным преданиям, в середине XIV века. исходя из фактов Зохир Бибарс вряд ли был из рода Алшын - Байлы - Берш. http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/155/179 Вообще-то много уважаемый Елим каз вы плохо осведомленный в генетических вопросах ,а именно в тех тонких аспектах когда вопрос по Алшынам остается до сих пор открытым . Хотелось бы напомнить что датировка которая дает окончательный результат по алшынам в кое мере не дает ни каких четких аргументов в пользу того что , Кипчаки ,кимаки , татары ,попавшие под истребление монголов ,могут нести в своих генетических данных ту датировку которую вы указали . Да еще не маловажный факт раз вы очень уж сильно разбираетесь в генетике не могли бы вы прокоминтировать ДНК RUSTa он как раз относиться к гапллогрупе С3 и относится к Кыпчакам . Я ссылаюсь сейчас на выводы ДНК -результатов только по алшынам и датировку даю не я а авторы статьи. Габриель в роде считает что алшыны это кимаки но это всего лишь мнение без фактов. Вы скажите когда жил сам Берш? по времени Бибарс скорее будет предком Алшынам(алимулы и байлы) нежели потомком Берша. а что можно говорить про гаплотип Abdumanapovа если большинство кипчаков другой гаплогруппы. если у вас есть информация о которой я не знаю может поделитесь?а то я читаю только доступную в сети. Еще раз повторяю датировка указывающая приблизительную версию общего предка алшынов в том числе беришев не дает ни каких основани не считать их кипчаками. это ваше личное мнение? тогда нируны(старкластер) это тюрки ашина потому что при полном сканирование Y-хромосомы показал что общи предок нирун(старкластера) жил 1400 лет назад в эпоху тюркского каганата. если еще предположить что Алан-гоа родила троих сыновей от изувеченного Ашина то получается что нируны это династия тюркских каганов. сам Рустам ага здесь высказывал свое мнение по поводу нирун что они потомки тюр. каганов Имеет ли ваш комментарий с данной темой что нибудь общее . косвенно имеет так как ДНК Бибарса не известно то можно предположить что он возможно носитель старкластера. При чем здесь нируны ,я что то не понял , каганат ,ашина , возможно вами движут совсем другие мотивы .

Да, Вы правы, я ошибся перепутав, реку и море, но все-таки данная версия происхождения названия "мамлюки-бурджи" более правдоподобна. Прошел бы мимо этой ветки форума, так как я также не поддерживаю версию происхождения Бейбарса от одного из племен, впоследствии ставшим казахским, как пытаются представить некоторые казахские псевдоученые. Уверен, что никто не сможет достоверно доказать во всех научных аспектах происхождение Бейбарса. Последнее: считаю, что утверждения некоторых участников форума, такие как: не столько их мнением, а, извините за выражение, тупым троллингом, направленным на удовлетворение каких-то личных амбиций их авторов, потому что, давно наблюдая за жизнью форума в режиме "read only", вижу что площадка скатывается в банальный срач (покорно прошу прощения за грубое слово, но иного не подберу). Некоторые просто превратились в профессиональных троллей, ничем не занятых кроме как разведения ненужных споров и свар. генетический анализ показал когда жил общи предок рода алшын – до 790±210 лет назад. Датировка не противоречит времени жизни Алау, предка рода согласно устным преданиям, в середине XIV века. исходя из фактов Зохир Бибарс вряд ли был из рода Алшын - Байлы - Берш. http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/155/179 Вообще-то много уважаемый Елим каз вы плохо осведомленный в генетических вопросах ,а именно в тех тонких аспектах когда вопрос по Алшынам остается до сих пор открытым . Хотелось бы напомнить что датировка которая дает окончательный результат по алшынам в кое мере не дает ни каких четких аргументов в пользу того что , Кипчаки ,кимаки , татары ,попавшие под истребление монголов ,могут нести в своих генетических данных ту датировку которую вы указали . Да еще не маловажный факт раз вы очень уж сильно разбираетесь в генетике не могли бы вы прокоминтировать ДНК RUSTa он как раз относиться к гапллогрупе С3 и относится к Кыпчакам . Я ссылаюсь сейчас на выводы ДНК -результатов только по алшынам и датировку даю не я а авторы статьи. Габриель в роде считает что алшыны это кимаки но это всего лишь мнение без фактов. Вы скажите когда жил сам Берш? по времени Бибарс скорее будет предком Алшынам(алимулы и байлы) нежели потомком Берша. а что можно говорить про гаплотип Abdumanapovа если большинство кипчаков другой гаплогруппы. если у вас есть информация о которой я не знаю может поделитесь?а то я читаю только доступную в сети. Еще раз повторяю датировка указывающая приблизительную версию общего предка алшынов в том числе беришев не дает ни каких основани не считать их кипчаками. это ваше личное мнение? тогда нируны(старкластер) это тюрки ашина потому что при полном сканирование Y-хромосомы показал что общи предок нирун(старкластера) жил 1400 лет назад в эпоху тюркского каганата. если еще предположить что Алан-гоа родила троих сыновей от изувеченного Ашина то получается что нируны это династия тюркских каганов. сам Рустам ага здесь высказывал свое мнение по поводу нирун что они потомки тюр. каганов Имеет ли ваш комментарий с данной темой что нибудь общее ?

Да, Вы правы, я ошибся перепутав, реку и море, но все-таки данная версия происхождения названия "мамлюки-бурджи" более правдоподобна. Прошел бы мимо этой ветки форума, так как я также не поддерживаю версию происхождения Бейбарса от одного из племен, впоследствии ставшим казахским, как пытаются представить некоторые казахские псевдоученые. Уверен, что никто не сможет достоверно доказать во всех научных аспектах происхождение Бейбарса. Последнее: считаю, что утверждения некоторых участников форума, такие как: не столько их мнением, а, извините за выражение, тупым троллингом, направленным на удовлетворение каких-то личных амбиций их авторов, потому что, давно наблюдая за жизнью форума в режиме "read only", вижу что площадка скатывается в банальный срач (покорно прошу прощения за грубое слово, но иного не подберу). Некоторые просто превратились в профессиональных троллей, ничем не занятых кроме как разведения ненужных споров и свар. генетический анализ показал когда жил общи предок рода алшын – до 790±210 лет назад. Датировка не противоречит времени жизни Алау, предка рода согласно устным преданиям, в середине XIV века. исходя из фактов Зохир Бибарс вряд ли был из рода Алшын - Байлы - Берш. http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/155/179 Вообще-то много уважаемый Елим каз вы плохо осведомленный в генетических вопросах ,а именно в тех тонких аспектах когда вопрос по Алшынам остается до сих пор открытым . Хотелось бы напомнить что датировка которая дает окончательный результат по алшынам в кое мере не дает ни каких четких аргументов в пользу того что , Кипчаки ,кимаки , татары ,попавшие под истребление монголов ,могут нести в своих генетических данных ту датировку которую вы указали . Да еще не маловажный факт раз вы очень уж сильно разбираетесь в генетике не могли бы вы прокоминтировать ДНК RUSTa он как раз относиться к гапллогрупе С3 и относится к Кыпчакам . Я ссылаюсь сейчас на выводы ДНК -результатов только по алшынам и датировку даю не я а авторы статьи. Габриель в роде считает что алшыны это кимаки но это всего лишь мнение без фактов. Вы скажите когда жил сам Берш? по времени Бибарс скорее будет предком Алшынам(алимулы и байлы) нежели потомком Берша. а что можно говорить про гаплотип Abdumanapovа если большинство кипчаков другой гаплогруппы. если у вас есть информация о которой я не знаю может поделитесь?а то я читаю только доступную в сети. Еще раз повторяю датировка указывающая приблизительную версию общего предка алшынов в том числе беришев не дает ни каких основани не считать их кипчаками.

Да, Вы правы, я ошибся перепутав, реку и море, но все-таки данная версия происхождения названия "мамлюки-бурджи" более правдоподобна. Прошел бы мимо этой ветки форума, так как я также не поддерживаю версию происхождения Бейбарса от одного из племен, впоследствии ставшим казахским, как пытаются представить некоторые казахские псевдоученые. Уверен, что никто не сможет достоверно доказать во всех научных аспектах происхождение Бейбарса. Последнее: считаю, что утверждения некоторых участников форума, такие как: не столько их мнением, а, извините за выражение, тупым троллингом, направленным на удовлетворение каких-то личных амбиций их авторов, потому что, давно наблюдая за жизнью форума в режиме "read only", вижу что площадка скатывается в банальный срач (покорно прошу прощения за грубое слово, но иного не подберу). Некоторые просто превратились в профессиональных троллей, ничем не занятых кроме как разведения ненужных споров и свар. генетический анализ показал когда жил общи предок рода алшын – до 790±210 лет назад. Датировка не противоречит времени жизни Алау, предка рода согласно устным преданиям, в середине XIV века. исходя из фактов Зохир Бибарс вряд ли был из рода Алшын - Байлы - Берш. http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/155/179 Вообще-то много уважаемый Елим каз вы плохо осведомленный в генетических вопросах ,а именно в тех тонких аспектах когда вопрос по Алшынам остается до сих пор открытым . Хотелось бы напомнить что датировка которая дает окончательный результат по алшынам в кое мере не дает ни каких четких аргументов в пользу того что , Кипчаки ,кимаки , татары ,попавшие под истребление монголов ,могут нести в своих генетических данных ту датировку которую вы указали . Да еще не маловажный факт раз вы очень уж сильно разбираетесь в генетике не могли бы вы прокоминтировать ДНК RUSTa он как раз относиться к гапллогрупе С3 и относится к Кыпчакам .

Италия передала Казахстану электронный вариант «Книги Кыпчаков» Венецианский архив передал Казахстану электронный вариант книги «Кодекс Куманикус» («Книга Кыпчаков»), сообщил министр культуры и спорта РК Арыстанбек Мухамедиулы «Венецианский архив нам дал первоисточник-книгу «Кодекс Куманикус», написанный во времена Дешт-и-Кипчак – это кыпчакские письменности. Благодаря этим соглашениям мы привезли в Казахстан электронный вариант этого документа. Мы очень благодарны архиву Ватикана, архиву Рима, которые передали нам древнейшие карты, которые касаются нашей истории», - сказал А.Мухамедиулы на брифинге в понедельник. Также он рассказал о соглашение между министерством культуры РК и комитетом архива Италии. «Между двумя странами есть новые инициативы, один из них касается древних документов. Благодаря этим нашим контактам в области архива мы получили сейчас богатейшие данные об истории нашего народа», - сказал министр. При этом он отметил, что сейчас рассматривается возможность издания книги по полученным источникам. «Кодекс Куманикус» – известный письменный источник куманского (старокыпчакского) языка начала XIV века. Книга была создана в XIII веке в Крыму, в городе Солхате, и состоит из двух частей. Первая часть – это словари: латино-персидско-кыпчакский и кыпчакско-немецкий. В рукописи содержится 1300 слов и дается грамматика куманского (кыпчакского) языка. Вторая часть – это сборник различных религиозных текстов (фрагменты Библии, проповеди, афоризмы, религиозные наставления, молитвы и пр.) и загадок. Единственный экземпляр книги «Кодекс Куманикус», подаренной Петраркой венецианской библиотеке в 1362 году, хранится в Соборе святого Марка в Венеции. http://azh.kz/ru/news/view/32389

Бул олен журектен отедикен , ай жараисындар Кыргыздар .

Цаатандар. Тағы бір жойылу алдында тұрған түркі халқы. http://zhizninauka.info/topics/tsaatany-kochevniki-mongolii/

Не чувствую на себе ни какой реакций ,скажу более что все ваши попытки в историческом поприще изначально несут я бы сказал иррациональное зерно ,а если быть точнее дилетантство . Не могу понять одного ,что вам это даст, я понимаю каждый заходящий на форум ищет что касается может быть своих корней ,а прочие и оставляют кое какую информацию касающиеся исторического,родового прошлого . А можно спросить у Вас а вы чем вообще занимаетесь на форуме ???? кроме того что вносите сумбур ,и чем же я вам не угодил что стал в ваших устах не казахом . Странно как вы вообще стали админом ,за какие грехи так сказать . Вы настолько по ужи увязли в троллинге , порой мне кажется что общение феиковых коментаторов может продолжаться до бесконечностей ,один сует тему другой ее раскручивает . Кажется пришло время обсуждение вашего админства коллегиально ,поучитесь у Асан Каигы мне кажется он более достойный админ ,чем вы .

Ну это уж ваше сугубо личное дело .

Ярлыки огульно вешать не советую ,кто из нас с вами казах я думаю решать не вам .Прошу не переходит в пикировках на национальную идентичность ,по моему это вы должный давно усвоит . На жалось давить не стоит , казах он и в африке казах.

Не хотелось конечно вас огорчать но придется , вы иногда читайте что пишете ,странность ваших суждений можно сказать убеждений наводят на мысль о хаотичном мировоззрение ,созданное вашими устами слоенный фольк , периодический приходит в упадок,за что бы вы не брались в историческом контексте ,все у вас валится с рук . Может пришло время взглянут назад ,и осмыслит что вы пишите . Поучать меня не стоит , в свое время и поныне казахи выражались более прямолинейно . Как говорится < Аузын ашканда шегин корип турам >.

Как это? Берут в аренду? Что-то не припомню таких случаев в истории не считая случаев, когда этнонимы были выбраны народом в современности - алания, хакасия и т.д. Последнее время вы настолько стали изощренно выдавать тезисы , что порой мне кажется вами движет какой то сумбур, не определенность что ли , не удивлюсь что мой комментарий вырезаны из контекста в ваших устах дают куда более иной смысл. Но что поделаешь вам видней .Радуйте нас почаще , главное желание согласовывались с потребностями .

Небоподобный, неборожденный тюркскикй каган», я нынче сел на царство. Речь мою полностью выслушайте вы, идущие за мною мои младшие родичи и молодежь, союзные племена и народы; вы, стоящие справа начальники шад и апа, вы, стоящие слева начальники: тарханы и приказные, вы тридцать, вы начальники и народ «девяти огузов», эту речь мою хорошенько слушайте и крепко ей внимайте! Впереди, к солнечному восходу, справа, в стране полуденной, назади, к солнечному закату, слева, в стране полночной, — повсюду там живущие народы — все мне подвластны; столь много народов я всех устроил». Йолыг-Тегин. Памятник в честь Кюль-тегина. Малая надпись. 732 го http://www.business-gazeta.ru/article/125248/