Акскл

Вот что пишет Charles Halperin 'Russia and the Golden Horde' - Indiana University Press, 1987, Copyright 1985, Bloomington, (стр.92-93, 2-й абзац сверху) - тоже путая и сваливая в одну кучу и тюрков и монголов: "...Языком московской бюрократии был некий мета-тюркский язык - сверх-дословная калька тюрко-татарских формул и форм - который часто является просто лингвистически бессмысленым без рекурсии к татарскому оригиналу. По-видимому, московские бюрократические бумаги следовали монгольскому формату (ссылка на Edward L. Keenan "The Yarlik of Axmed Khan to Ivan III: A New Reading" pp.33-47 passim). Весь этот бюрократический язык стилизован, конечно, и нет вопросов, что он был неуклюж и неясен - этот московский бюрократический жаргон. Хотя свидетельства синтаксических, морфологических и лексических особенностей, выводимых из татарской модели остаются более предположительными нежели уже установленными, тем не менее эта связь заслуживает того, чтобы ее продолжать исследовать в будущем. Так как канцелярский язык Золотой Орды был Тюркским, написанным уйгурской письменностью, то было бы плодотворным исследовать распространенность уйгурской письменности среди русских писцов. Может еще оказаться, что и другие особенности московской бюрократии тоже имеют монгольское происхождение. В силу важности отношений Руси с восточными соседями, естественным являетcя то, что Московия руководствовалась татарской дипломатической практикой для установления своей собственной. (Ссылка на: Н.И.Веселовский "Татарское влияние на посольский церемониал в московский период русской истории" Отчет С-Петербургского Университета за 1910 год и отдельная публикация СПб, 1911 г., сс.1-19 основанная на наиболее надежной работе Веселовского - см. Бартольд "Сочинения" IX cc.642-664). Соответственно, и московский дипломатический протокол был явно азиатский. Правители связывались между собой и обменивались подарками при помощи посланников, которых поддерживала страна-хозяйка, позволяя им вести беспошлинную торговлю для прибавки к своим средствам существования. Посланник представлялся стоя на коленях и оставив свое оружие снаружи (что было серьезной проблемой для носящих меч западных дворян). Переговорам предшествовали длинные приветствия, вопросы о путешествии и о здоровье правителя, и церемониальная трапеза без серебряной посуды. Не все элементы выработанного дипломатического этикета были чисто азиатскими. В 16-м и 17-м веках, все еще достаточно не европейская Московия, и Оттоманы общались с легкостью, которой невозможно было бы достичь имея дела с европейцами. Коммуникации внутри России после монгольского периода также зависели от татарской модели. Монгольская почтовая система - "ям" - была самой быстрой коммуникационной системой через Евразийский континент, которая когда-либо была известна. Она оставалась непревзойденной до развития современных технологий..."

Груссе на с.93-94 пишет об удивительном совпадении описания приема гостей - китайского пилигрима - (вплоть до мелких деталей) ханом Тюрков в 630 году, и описания, оставленного европейскими путешественниками, побывавшими в гостях у Чингизидов. Попозже как-нибудь приведу перевод этого места.

Рене Груссе пишет: "Гунны Эфталиты были Тюрко-Монгольской ордой; в данном случае, по-видимому, более Монгольской, чем Тюркской (ссылка на Marquart "Uber das Volkstrum der Komanen", in Ostturkische Dialekstudien (Berlin, 1914), and Pelliot "A propos des Comains", JA (1920), p.140)..." продолжение см. в теме "Эфталиты"

Аркаим - "древний славянский город"?!!! На территории Челябинской области!! Это даже не просто бред, а бред просто ни в какие ворота не лезущий!! Где историческая прародина славян, и где находится Челябинская область?! 8O 8O 8O Про Алан и Гуннов: Груссе в книге "Империя Степей" пишет на с.73-74 (перевод с англ. -мой ,А.): "...По какой причине исторические Гунны (Huns) - потомки западных Сюн-ну (Hsiung-nu - искаженное китайской фонетикой название этого тюркоговорящего племени в китайских источниках - прим.А.) - покинули степи к северу от Аральского моря и вошли в Европу? Мы не знаем. Около 374 года, перейдя Волгу в ее низовьях, они продвинулись под предводительством лидера, которого Жордан (Jordanes) называл Баламир или Баламбер, и перешли через Дон; победили Аланов Терека и Кубани; и атаковали к западу от Днепра Остроготов, престарелого короля которых Эрманариха они победили, и который в отчаянии совершил самоубийство. Витимир (Vithimir), наследник Эрманариха, тоже в свою очередь был побежден и убит. Большинство Остроготов приняли Гуннское господство хотя Висиготы, бежав от вторжения, пересекли Дунай и вошли в Римскую империю (376 г.). Большинство Аланов Кубани и Терека были вынуждены временно подчиниться Гуннам и остались на этой земле, где примерно в 10-м веке они были обращены в Византийское Христианство. Они были предками современных Осетин. Другие Аланы ушли на запад и присоединились к Германцам в великих вторжениях. Некоторые из этих племен поселились в Галлии в низовьях Луары, другие вошли в Испанию, смешались с Суэви (Suevi) в испанской Галисии или с Висиготами, сформировав комбинированный этнический элемент, который предположительно дал имя Каталонии ("Гот-Алан")."

Груссе устарел, еще даже не будучи переведенным на русский язык?!! Да в нем столько ценнейшей информации, о существовании которой даже не подозревают 99,9999% русскоязычного населения! Если бы его "Империя Степей" была бы доступна русскоязычному читателю, то 95% тем этого Форума не существовало бы. И он, кстати, постоянно ссылается на китайские, персидские, арабские источники и на работы Пеллио, который лично участвововал и в экспедициях, и в раскопках, и в лингвистическх расшифровках древних манускриптов.

Груссе пишет - с.67 The Ephtalite Huns "Гунны Эфталиты были Тюрко-Монгольской ордой; в данном случае, по-видимому, более Монгольской, чем Тюркской (ссылка на Marquart "Uber das Volkstrum der Komanen", in Ostturkische Dialekstudien (Berlin, 1914), and Pelliot "A propos des Comains", JA (1920), p.140) и происходившие, согласно Sung Yun, из Киншаньских холмов - это на Алтае - откуда они пришли в степи современного Русского Туркестана. Их название - Эфталиты - было дано Византийскими историками, Хаятелиты (Hayathelites) - Персидским историком Мирхондом, и Е-та (Ye-tai) - историками Китая, происходит, по-видимому, от королевского клана Эфта (Ephta) или Е-та (Ye-ta) (ссылка на Chavannes "Documents sur les T'ou-kiue occidentaux" p. 223, Cf. Albert Hermann, "Die Hephtaliten und ihre Beziehungen zu China" AM, II, 3-4 (1925), 564-580). Византийские историки знали их также под названием - здесь несколько ошибочным - как Белые Гунны. В начале 5-го века н.э. Эфталиты были не более чем второстепенной ордой - вассалом более могущественной - также Монгольской орды - Жуань-Жуаней, которые доминировали в Монголии. Во второй четверти 5-го века эти самые Эфталиты приобрели значительную важность путем расширения своих владений в западном направлении. Их правление простиралось от верховий Юлдуза на востоке (северо-запад от Кара Шара) через Илийскую впадину к Балхашу , через Чуйские и Таласские степи на Сыр-Дарьинский регион и до Аральского моря. Согласно некоторым источникам, одна из их ханских ставок находилась недалеко от города Талас. Около 440 года они также захватили Согдиану или Транс-Оксиану (Самарканд) и, по-видимому, страну Балх, Бактрию, или Тохаристан. Несколько востоковедов, в частности Noeldeke, считают что это было во время правления короля Персии Бахрам Гора (420-438 гг.) когда Эфталиты поселились в Бактрии. ..." Далее еще на 4,5 страницах Груссе пишет про Эфталитов.

Yeah, right... А уйгуры работали переводчиками с китайского на монгольский

http://home.swipnet.se/~w-62257/history/ku...i/kublen05.html "...She also made sure that Khubilai would know how to read and write and hired a Uighur by the name of Tolochu to teach Khubilai to write and read Mongolian..." "...Khubilai also recruited advisors that were not Chinese, for he welcomed those men that had the knowledge that could help him rule his domain in Hsing-chou. Just like his grandfather Khubilai had Uighur-Turkish advisors and officials, these were hired as military advisors, translators and interpreters. The Nestorian Christian, known as Christian Shiban, one of Khubilais ministers, and Mungzus, one of his most influential advisors and later even Khubilais brother in law, were two of Khubilais most distinguished Uighur advisors. Mongolian service men and Central-Asian Muslims were also drawn to Khubilais domains, therefore Khubilai had in the end of 1240 CE, some forty advisors which he could consult of the political and financial administration of his realm..." И грамоте учили Кублай хана ("монгольского" хана!) и переводчиками служили - тюрки, уйгуры!

Что вы считаете "устаревшим" у Груссе? Тоба перестали быть Тюрками? Какую книгу Груссе вы прочитали - "Чингиз хан"? Но это лишь часть истории Центральной Азии. "Империя Степей", насколько мне известно, не была до сих пор переведена на русский язык.

http://www.continent.kz/2002/01/21.html "...поразительный факт использования средневековыми армянами кипчакского языка в повседневной жизни..." http://rus-hist.on.ufanet.ru/step03.htm "...Во времена грузинского царя из династии Багратиони Давида IV Строителя (1089-1125) 45 тысяч семей половцев, под давлением русских дружин, переселились в Грузию. Под именем кипчаков они сыграли немаловажную роль в освобождении Грузии от владычества сельджуков. В дальнейшем они постепенно влились в грузинский народ..". Про кипчаков, казахов, казаков, калмыков: http://www.arba.ru/history/1/articles/2000208-2.html http://express.irk.ru/1000/religion/local/tengri.htm Тенгрианство Религия турков-кипчаков, населявших страну Дешт-и-Кипчак, известных в Европе под именами "гунны", "варвары", "геты". Основана на культе Тенгри-хана, который сложился примерно в V - III веке до н.э. Кроме Тенгри-хана, кипчаки почитали богиню Умай, которая олицетворяла земное начало. Образ Умай, по некоторым данным, заимствован из индуизма. Свою покорность Тенгри-хану кипчаки подчеркивали, используя древнейший символ - аджи, знак равностороннего креста, который наносили на лоб краской или в виде татуировки. Мурад Аджи о кипчаках и фальсификации истории: http://www.pseudology.org/tatary/Kipchaki_vvedenie.htm http://www.dn.kz/arch/2002/08_02/main/weekend01.htm "...Об одном из них - легендарном кипчаке - султане египетском Бейбарсе - наш рассказ. Его возвели на престол мамлюки, ему безраздельно подчинялись Египет и Сирия. Мамлюки боготворили его - он был одним из них. Кипчак, выходец из центральноазиатских степей, он попал в египетское рабство из Туркмении. Даже среди бесстрашных мамлюков Бейбарс - высокий, статный, голубоглазый - выделялся отвагой, силой, воинскими умениями. Будучи воином жестоким и беспощадным, Бейбарс в то же время был добрым магометанином, построил множество медресе; некоторые из них сохранились до сих пор и считаются шедеврами исламского зодчества. Мало кто знает, что именно Бейбарс построил первый в истории человечества памятник Неизвестному воину, который по сей день украшает Александрию..."

Стас пишет: "...болгары - в прошлом тюркский этноним, русские - от варягов, шорцы - от Радлова, хакасы - от Майнагашева, алтайцы,..." В прошлом болгары, русские были финноязычными, а шорцы, хакасы, алтайцы - ираноязычными, но затем они исчезли куда-то, но зато появились "другие" болгары и русские - уже славяноязычные, и появились "другие" - уже тюркоязычные шорцы, алтайцы и хакасы - произошла пресловутая "передача этнонима" - излюбленное занятие средневековых народов Стас: "...По поводу смены языка - понаблюдайте эволюцию еврейской общины, западномонгольских групп, которые "казахизируются" даже сейчас, южных тувинцев - которые были монголизированы, переход на русский малых народов и т.п..." Евреи всегда жили в рассеянии в виде нац.меньшинства. Что еще за "западномонгольские группы" которые "казахизируются"? Малые народы обрусевают именно потому, что они "малые". А Найманов, Кереев, Уйгуров, Коныратов "малыми" народами и нац.меньшинствами не назовешь при всем желании.

Вы, Стас , прямо "святее Папы Римского"! Неужели не понятно, что слово "древняя" употреблено в смысле "древняя" по отношению к нашему времени, а не ко времени императрицы Ху? Вы, видимо, считаете себя специалистом в области истории покруче Рене Груссе? Сейчас, кстати, в Москве вышла его книга "Чингиз хан" на русском языке в серии ЖЗЛ (издательство "Молодая Гвардия"). Эта книга написана в 1944 году и, видимо, отличается от "Империи Степей", которая была написана им в 1939 году, и начинается с времен гуннов и даже раньше, а заканчивается джунгарами и казахами (я ее еще не дочитал до конца - предвкушаю удовольствие).

http://www.afn.org/~afn20372/pol/ex14.html "...The caves were constructed during this period by the Turkic-speaking Tobas who formed the Wei Dynasties. They deliberately adopted Chinese manners and customs. At the break-up of the Wei (due to friction concerning the traditional Tobas lifestyle), the Northern Zhou (the ones who unsuccessfully tried to revert to traditional Tobas traditions) remained in power, until the throne of the Northern Zhou was usurped by a general of Chinese or mixed Chinese-Tobas ancestry, Yang Chien. Перевод выделенного места: ...тюркоговорящие Тоба, которые основали династию Вей... http://www.warriortours.com/cityguides/dun...ao_grottoes.htm "...During the Northern Wei dynasty found by Turkic speaking Toba tribe, pilgrims restarted to hew grottoes after proceeding years of turmoil with reflection of their ideal heaven world of the painful material world. Now there are 40 Northern Wei caves left..." ...династия Северные Вей, основанная тюркоговорящим племенем Тоба... http://berclo.net/page97/97en-steppe-empires.html "...The fall of the Han Dynasty in 220 AD left China weak and divided and a century later the Topa Turks had conquered northern China, had adopted Buddhism and Chinese ways and had founded the Northern Wei Dynasty..." . "... Boumin, a turkic vassal, rebelled and crushed the Mongols completely in 552 with the help of the Northern Wei who remembered their turkic origins..." ...Тюрки Тоба завоевавшие северный Китай приняли Буддизм и китайские методы и основали династию Северные Вей... ...с помощью Северных Вей, которые помнили свое тюркское происхождение...

В монгольской части форума цензор Санж совершенно потерял стыд! Он уничтожает все мои постинги! :x

http://www.berclo.net/page97/97en-steppe-empires.html ...The steppes, homeland of nomads, was shared between various independent tribes, some turkic (Kyrgyz, Kerait, Uighur), some mongol (Oirat, Tatar, ) and some turco-mongol (Naiman, Markit)...

Территория вокруг Каракорума была населена кочевыми ТЮРКСКИМИ племенами с 1 века нашей эры: http://www.encyclopedia.com/articles/06842.html Karakorum Pronounced as: karkorm , ruined city, central Republic of Mongolia, near the Orkhon River, SW of Ulaanbaatar. The area around Karakorum had been inhabited by nomadic Turkic tribes from the 1st cent. A.D., but the city itself was not laid out until c.1220, when Jenghiz Khan, founder of the Mongol empire, established his residence there. As capital of the Mongols, Karakorum was visited (c.1247) by a papal mission under Giovanni Carpini. The city was abandoned (and later destroyed) after Kublai Khan, grandson of Jenghiz, transferred (1267) the Mongol capital to Khanbaliq (modern Beijing). The noted Lamaist monastery of Erdeni Dzu was built near Karakorum in 1586. The ruins of the ancient Mongol city were discovered in 1889 by N. M. Yadrinstev, a Russian explorer, who also uncovered the Orkhon Inscriptions (see Orkhon). Karakorum is also the name of a nearby site, which in the 8th and 9th cent. was the capital of the Uigurs. Перевод: "Каракорум - произносится как "Каркорм" - разрушенный город, центр Республики Монголия, около реки Орхон, к юго-западу от Улан-Батора. Земли вокруг Каракорума были населены кочевыми Тюркскими племенами от 1-ого века нашей эры, но сам город не был основан до 1220 года, когда Чингиз хан, основатель М. империи, поселился там. Как столицу Монголов, Каракорум посетила в 1247 году папская миссия под Джованни Карпини. Город был оставлен и позже разрушен после того как Кублай Хан, внук Чингиз хана, переместил в 1267 году столиц в Ханбалык (современный Пекин). Знаменитый Lamaist монастырь Erdeni Dzu был построен около Каракорума в 1586 г. Руины древнего города были обнаружены в 1889 г. Н.М. Ядринцевым, российским исследователем, который также обнаружил и Орхона письмена. Каракорум - также название близлежащего места, где в 8-ом и 9-ом веках находилась столица государство Уйгуров."

Халха-монголы даже не знают - кто похоронен в могиле Чингис хана! Возможно ли было бы такое у казахов, если бы его могила находилась бы на территории Казахстана?! Да никогда! http://stud.math.rsu.ru/reg/n28/trans28.htm ...Приблизительно в 100 милях к северу от того места, где ныне расположился город Урга, возвышается густо поросший лесом горный хребет Кентейшань (Хентей) (5-6 тысяч футов над уровнем моря). Множество тропинок проходит сквозь густые чащи леса по его склонам, здесь же берут начало и три древние монгольские реки - Онон, Тола и Керулен, прозванные "реками монголов". На одной из вершин гор Кентейшань стоит сложенная из камней пирамида, столь огромная, что кажется, будто она тянется на несколько миль, но на самом деле имеющая 250 ярдов в длину и 200 ярдов в ширину, и все же являющаяся одной из самых больших во всей Азии . Если спросить у буддийского монаха имя человека, покоящегося под этим величественным сооружением, он, возможно, ответит, что здесь лежит какой-нибудь великий святой, имени которого он, к сожалению, не знает. В XVI столетии буддизм покорил Монголию, прочно укоренившись в сознании ее обитателей, ставших из свирепых и суеверных язычников самыми верными и покорными рабами буддийского духовенства. Но если, с одной стороны, миролюбивый буддизм сокрушил кровожадность и страсть монголов к войне - а ведь именно с этою целью он и вводился в Монголии, - то, с другой стороны, он навсегда постарался стереть из памяти монголов воспоминания и предания об их великом прошлом. Люди совершают паломничества к могиле святого, похороненного именно там, где рождаются Онон, Тола и Керулен, реки монголов, в давние-предавние времена, но не знают его имени. И позволено будет спросить: если это святой, тем более великий, то кто, кто же именно? Все великие святые буддизма так же хорошо известны, как и все святые христианства. Тогда кому же принадлежит могила на вершине одной из самых священных монгольских гор? Может ли это быть кто-либо иной, кроме величайшего полководца прошлого? ..." Халха-монголы переименовали почти все гегорафические названия описываемые в Сокровенном Сказании, включая даже священную во времена Чингиз хана гору Бурхан-Халдун! Сейчас она называется Хентей или Кентейшань. Одного этого, по-моему, уже достаточно чтобы понять, что нынешние халха-монголы не имеют никакого отношения к "монголам" Чингиз хана. Как-нибудь приведу список этих переименованных географических названий.

Из книги Paul Ratchnevsky "Genghis Khan" (перевод -мой, А.): стр.13 (начиная с нижнего абзаца): "Разрушение кланового порядка - основы старого м-льского общества - также влияло на нормы, которыми регулировалась общественная жизнь м-лов. Один из принципов (бiлiк) сохраненный Рашид-ад-Дином утверждает:"Если в племени сыновья не обращают внимания на учение своих отцов, и младшие сыновья не слушают слов старших сыновей, муж не доверяет своей жене, а жена не подчиняется приказам своего мужа, тесть не утверждает (т.е. не одобряет выбор - прим.А.) своих невесток, и они оказывают неуважение к своему тестю, великий не защищает простых людей, а те не подчиняются указаниям своих вышестоящих... в таком племени грабители, лжецы, злодеи, никчемные люди (good-for-nothings) становятся такими многочисленными, что они затмевают само солнце." Моральный упадок зашел так далеко, пишет Джувайни, что грабеж и акты насилия, аморальность и изнасилования считались многими как свидетельства мужественности и превосходства. М-лы долго ждали единства для страны и состояния, при котором человеческая жизнь и имущество были бы в безопасности. В этот период бедности, страданий и упадка и родился Чингиз хан. Его отец, Есукей, был из рода Кият-Борджигин (Борджигит) который прослеживал свое семейное древо к Бодунчару - незаконорожденному сыну Аланкоа. Легенда рождения Бодунчара говорит, что после смерти Добун-мергена Аланкоа родила Бодунчара после того, как каждую ночь ее посещал странный "золотой светящийся человек". Рашид ад-Дин пишет во всех подробностях:"Рыжеволосый, сине- (зелено)-глазый мужчина приближался к ней очень медленно каждую ночь в ее сне, а затем ускользал невидимо прочь." Легенда намекает на возможное чужестранное происхождение отца - сыновья Добун-мергена подозревали, что это был Малик из рода Баяут. Если это так, то он был не из м-льского рода Баяут, который принадлежал к Боржигинам, а к Тюркскому племени с таким же именем, так как Малик должно быть пришел издалека, когда он встретился с Добун-мергеном - он был так изможден, что продал своего сына за оленью ляжку. Черты внешности приписываемые Борджигинм предполагают их киргизское происхождение - гипотеза уже выдвинутая (в 19 веке, когда называли казахов киргизами - прим.А.) Березиным т.к. киргизы были высокими, рыжеволосыми и сине(зелено)-глазыми. Те из них, которые имели черные волосы и карие глаза, в соответствии с (китайской - прим.А.) Tangshu (History of the Tang) - считались потомками китайского генерала Ли Линга. Кияты были родственны Тайшиутам - лесному племени, чьимм основными занятиями былм охота и рыболовство, и которые, разделенные на многочисленные рода, жили в рассеянии в нижнем течении реки Селенги к юго-западу от Байкала. Рашид ад-Дин ссылается, что после краха империи Менг-ку, Тайшиуты собрались чтобы выбрать наследника Амбакая, но не смогли прийти к согласию ни по одному из претендентов. Некоторые Тайшиуты присоединились к Есукею, но он никогда, как утверждают некоторые источники, не смог объединить все кланы и не правил всеми м-льскими родами. Не менее тенденциозным является и утверждение Жао Хонга, что отец Есукея был просто войсковым командиром. Есукей был степным аристократом и правильно называется и в "Сокровенном Сказании", и Рашид ад-Дином, "батыром". Хотя сам Чингиз позже называл своего отца "ханом" , этот титул Есукей никогда не носил при жизни, но он был храбрым воином, который принимал участие в кампании отмщения Чжурчжэням (Джурчидам). Есукей со временем приобрел некоторую власть, потому что, когда Тогрул - правитель Кереитов - вынужден был бежать со своего ханства, Есукей помог ему вернуть свое господство над племенем Кереит. В благодарность за помощь Тогрул побратался на крови (т.н. "анда") с Есукеем." конец цитаты Как же все-таки "монголы" - Есукей и Чингиз хан - могли общаться с Тогрулом - ханом тюрков-Кереитов?

Вот статья о "Великих Моголах" (созвучно с монголами, мынколами - не так ли?) из Энциклопедии Брокгауз и Ефрон: www.rubricon.ru "Великий могол, великие моголы - титул, данный европейцами государям знаменитой тюркской династии, основанной султаном Бабуром и около 3 столетий властвовавшей в Индии. Сами бабуриды этого титула не употребляли, потому что ничего общего с монголами не имели. Бабур называл себя турком, гордился этим происхождением и по-монгольски не знал, записки же свои писал на тюркском (джагатайском) языке. Европейцы впервые узнали о бабуридах от персиян, которые джагатайских тюрков, обитавших за Аму-Дарьей, называли могул, т.е. монголами, а западные ученые, не разобрав дела, сочинили империю Великих моголов. Настоящий же титул бабуридов был падшах, заимствованный у персиян и принятый Бабуром в 1506 г., вместо прежнего 'султан'. Н. В.

Все западные историки хором твердят о том, что Кереиты, Найманы, Онгуты - Тюрки, и что Жалаиры, Меркиты - по-видимому, тоже Тюрки. Как же, в таком случае, Чингиз хан, Есукей, Джамуха и другие "монголы" могли с ними разговаривать? И Кублай хан был, оказывается, "полиглотом" - разговаривал по-тюркски с Марко Поло и его дядями. И переводчиками у Гуюка были половцы-кипчаки - т.е. тюрки. А вот с Хори-Туматами - предками современных бурят были проблемы незнания их обычаев и повадок - пришлось прибегнуть к помощи дружественного Ойратского хана. Как это все объяснить?

Марко Поло и его дяди разговаривали с Кублай ханом на ТЮРКСКОМ языке, и письмо Папе Римскому Кублай хан написал тоже на ТЮРКСКОМ языке: http://www.silk-road.com/artl/marcopolo.shtml "...The Great Khan, Mangu's brother, Kublai, was indeed hospitable. He had set up his court at Beijing, which was not a Mongol encampment but an impressive city built by Kublai as his new capital after the Mongols took over China in 1264 and established Yuan dynasty (1264-1368). Kublai asked them all about their part of the world, the Pope and the Roman church. Niccolo and Matteo, who spoke Turkic dialects perfectly, answered truthfully and clearly. The Polo brothers were well received in the Great Khan's capital. One year later, the Great Khan sent them on their way with a letter in Turki addressed to Pope Clement IV asking the Pope to send him 100 learned men to teach his people about Christianity and Western science. He also asked Pope to procure oil from the lamp at the Holy Sepulchre in Jerusalem..." Перевод: "...Великий Хан, брат Мангу, Кублай, был действительно гостеприимен. Он основал свой двор в Пекине, который не был не просто монгольским аулом, а внушительным городом, построенным Кублаем как своя новая столица после того, как монголы заняли Китай в 1264 и установили династию Юань (1264-1368). Кублаи спросил их об их части мира, о Римском Папе и Римской Церкви. Никколо и Маттео, которые говорили на Тюркских диалектах в совершенстве, отвечали правдиво и ясно . Братья Поло были хорошо приняты в столице Великого Хана. Годом позже, Великий Хан послал их в обратный путь с письмом на языке Тюрки, адресованном Римскому Папе Клементу IV прося Римского Папу, чтобы тот послал ему 100 ученых людей, чтобы преподать его людям о Христианстве и о Западной науке. Он также попросил, чтобы Римский Папа прислал ему масло от лампы в Святой Могиле в Иерусалиме..."

Рене Груссе "Empire of the Steppes" с.194, 16-я строка сверху: "...The Jelair tribe, often ranked among the Mongols and believed to have been situated either south of the confluence of the Khilok and the Selenga or nearer to the Onon, may have been a Turkic tribe reduced to vassalage and assimilated by the Mongols at the time of the legendary Mongol hero Qaidu..." (ссылка на D'Ohsson, Histoire des Mongols, I, 29) Перевод: "...Племя Желаир, которое часто ставят среди Монголов, и считается, что располагалось, либо к югу от слияния Хилока и Селенги, либо ближе к Онону, возможно было Тюркским племенем которое стало вассалом и было ассимилировано Монголами во время легендарного монгольского героя Кайду..." (ссылка на D'Ohsson, Histoire des Mongols, I, 29).

Так, давайте подсчитаем - сколько народов, по мнению г-на Санжа, осуществило эту пресловутую "передачу этнонима", а также и языка :-) , не являясь при этом потомками-предками по отношению друг другу: 1. татары (были якобы монголами, затем их истребили, а тюрки взяли зачем то себе их название, как будто других нельзя было придумать) 2. найманы (тоже были якобы монголами, а сейчас - почему-то тюрки-казахи) 3. кереиты (якобы стали вдруг торгутами-калмыками, и их "предками") 4. уйгуры (тоже оказывается "были монголами"!!!!!) 5. жалаиры (тоже были якобы монголами, а сейчас почему-то - тюрки-казахи) 6. онгиратыконыраты (якобы тоже) 7. кереи (казахи-кереи, не имеющие якобы никакого отношения к кереитам) 8. мангыты, барыны, шырыны и пр. - тоже якобы бывшие монголы, но сейчас - тюрки. Прямо повальное увлечение "передачей этнонима" и языка!

Зачем кому-то нужно что-либо "натягивать"? Поезжайте в Восточный Казахстан, Северный Синьцзянь и в Западную Монголию - и вы увидите сотни тысяч живых и здравствующих тюркоговорящих Найманов - казахов.

Хорошо, Уйгуров убрал. Про них, хоть, слава Богу, не пишут, что они в 12-13 веках "были монголоязычными", а а затем они "куда-то исчезли", зато появились откуда-то тюркоязычные уйгуры, которые осуществили "передачу этнонима".