Eitutmush

Цитата из интервью Зардыхана Кинаятулы: "Чингиз-хан дважды провозглашался ханом. Если это 1189 г. – то в провозглашении его ханом участвовали только четырнадцать представителей исключительно монголов-нирунов. Если речь идет о 1206 г. то здесь участвуют представители 31 племени, 23 из них монголы: нируны, дарликины и 8 тюркской ветви. Монголы: кият-борджигин, тэнинут, салжиут, сулдэс, чонос, олхунуд, урут, нутакин, манкут, баарин, дурбэн, хоит, барлас, будат, урианхат, идэркин, эсут, сукэн, баяут, горлас, ойрат, торгут, тумэт. А из ветви тюрков принимали участие: жалайры, найманы, керейты, конгираты, онгуты (уваки), меркиты, усуны и доглаты. Роль участия каждого отражается в именах 88 заслуженных людей, непосредственно принимавших участие в создании монгольского государства. Среди них мы видим 18 представителей тюрков, 8 - жалаиров, 3 - конратов, по 2 - от кереитов, меркитов и татар, 1 – от онгутов (уваков), все остальные (всего их 70) – представители собственно монгольских родов."

По "Дивани Лугат ат-Турк" "аркун"- лошадь-помесь от дикого жеребца и домашней кобылицы.

Кажется про такое уважаемый Стас сказал: "Отлил в граните" Ну что ж... Пусть будет так... для Вас... Задырхан Кинаят недавно высказал интересную мысль об Курултае 1206 года, к сожаленью нет под рукой, завтра выложу, по его мнению, найманы и кереи тюркоязычны, а о Чингисхане его точка зрения однозначна - монгол.

ТУГ (турецк. tug). Шест с золоченым шариком и привязанным к нему бунчуком (лошадиным хвостом), служащий вместо знамени турок. вот здесь http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_fwords/36922/%D0%A2%D0%A3%D0%93

Вот, из древнетюркского словаря: 584-я страница

Хех... Полагаю, что они (ботайцы)употребляли мясо лошадей (конину) на еду. И одомашнили лошадей, впрочем одно другому не мешает.

Итак, я имел непосредственное отношение к раскопкам на памятниках ботайской культуры, это-поселения Красный Яр, поселение Васильковка, находятся недалеко друг от друга, примерно 15-20 км к западу от города Кокшетау, мы вскрывали на обоих поселениях жилища, отмеченные на поверхности земли углублениями в виде подквадратной формы, с сильно оплывшими углами или полукруглыми. (пишу по памяти, дело было в 2000-01 гг.). На Красном Яре раскоп занимал около 250 кв.м., остеологический материал был просто фантастичен, прекрасно сохранившиеся кости, разных животных, начиная от рогов тура или бизона до нижних челюстей бобра, но основу костного материала составили кости лошади. Раскоп на Красном Яре раскоп на Васильковке Была проведена магнитная разведка: Поселение Красный Яр А самое интересное, по-моему, в одной из ям с южной стороны жилища была найдена кладовая с богатейшим костным материалом, мы там нашли кости частей туши, расположенная в анатомическом порядке, там были задняя нога, передняя нога и спинная часть позвоночника. Вход в жилище было нами зафиксировано на восточной стороне и у входа с правой стороны обнаружена яма где мы нашли череп собаки.

Посмотрите это

Может наоборот? Тюркизмы в монгольском языке? http://tr.wikipedia.org/wiki/Kaburga Интересно, что на турецком языке Kaburga означает ребро, то есть, қабырға на казахском. "В результате переселений монголы вступили в прямой и более тесный, чем ранее, контакт с тюрками. В степной и лесостепной зоне они перешли полностью к кочевому скотоводству. Л.Р.Кызласов указывает, что у монголов имеются свои термины только для обозначения собаки, лошади и свиньи, т.е. как раз тех животных, которые были известны у шивэй. Весь скотоводческий лексикон и названия для овец, быков, верблюдов, мулов монголы заимствовали у тюрок." (с) Кычанов Цитата из "История Востока; Издательская фирма "Восточная литература" РАН, Москва, 1997"

Очень интересно, я живу в Кокшетау, но я первый раз слышу о шапырашты в Кокшетау, есть карауылы, атыгаи, кыргызы (считается, что этот род переселил Абылай), что ж будем искать эту книжку

Термины, связанные коневодством у казахов в Северного Казахстана, по крайней мере в окрестностях Кокшетау. Термины, используемые для определения пола возраста лошадей: 1. Жылқы-лошадь. 2. Ат–конь, кастрированный конь. 3. Айғыр–жеребец. 4. Сәурік-жеребец не допущенный к косяку. 5. Бие-кобыла. 6. Құлын-жеребенок. 7. Жабағы-жеребенок возрастом более полугода. 8. Тай-жеребенок возрастом более одного года. 9. Құнан-самец-двулетка. 10. Дөнен-самец-трехлетка. 11. Бесті- четырех – пятилетний самец. 12. Байтал- двух-трех летняя самка. 13. Қулық-кобыла ожербившаяся первый раз. 14. Үйір-косяк лошадей, обычно 10-15 кобыл с жеребятами первого года и более одного года и с одним жеребцом. 15. Саяқ жылқы-лошади не включенные в косяки. Масти 1. Қара – Черные, вороные. 2. Қарагер – черноподпалый, то есть чёрный с ограниченными, рыже-красными, золотистыми подпалами. 3. Жирен – рыжый. 4. Торы – Рыжий с черной, темно-бурой гривой и хвостом. 5. Шабдар – рыжый с белой, золотистой и светло-серой гривой и хвостом. 6. Бурыл – Светло-серый рыже-красными, золотистыми подпалами и с рыжей, бурой гривой и хвостом. 7. Күрең – темно-рыжий. 8. Құла – светло-желтый, золотистый с такого же цвета гривой и хвостом. 9. Кері, Құлагер – Рыжий с золотистыми подпалами, темно-бурой гривой и хвостом. 10. Көк – светло-серый с темно-серой гривой и хвостом 11. Теңбіл көк – серый в яблоках. 12. Ақ, ақбоз, боз – светло-серая с светло-серым гривой и хвостом 13. Қоңыр – коричневая. Не сопоставляю с названиями мастей на русском, так как не силен на русском языке.

Я могу похвастаться тем, что ездил на лошадях с четырех лет, к 15 объезжал кунанов-двухлеток.

Я был там... Я участвовал в раскопках памятников Ботайской культуры, я лично знаком с английскими учеными, проводившими молекулярный анализ соскобов стенок керамической посуды, из-за которых утверждают, что ботайцы пили кумыс

История Казахстана в русских источниках, 1-том http://depositfiles.com/files/3q75nlkt5 История Казахстана в русских источниках, 2-том http://depositfiles.com/files/mm064qxui История Казахстана в русских источниках, 3-том http://depositfiles.com/files/pg0zflsw8 История Казахстана в русских источниках, 4-том http://depositfiles.com/files/hrxai2h3u История Казахстана в русских источниках, 10-том http://depositfiles.com/files/ddkm9cu1y

Источники укажете? Просто первый раз слышу.

Здравствуйте, у меня есть неплохая коллекция исторической литературы, и я не против поделиться ею с участниками форума, есть источники, то есть электронные варианты сборников того же Тизенгаузена, все 9 томов собрания сочинений Бартольда и др. Хотелось бы узнать, как можно подвешивать их на форуме, прямо на форум или на какой-то внешний источник?