Перейти к содержанию

Fire

Пользователи
  • Постов

    195
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Весь контент Fire

  1. asan-kaygy Здесь посмотрите, похоже что базовая лексика С.Индийцев намного ближе к базовой лексики Балто-Финнов чем к базовой лексики ИЕ. -> http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4160-%d1%80%d0%b0%d1%81%d0%bf%d0%b0%d0%b4-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%82%d0%be-%d1%84%d0%b8%d0%bd%d0%bd%d0%be-%d1%82%d1%8e%d1%80%d0%ba%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%8f%d0%b7%d1%8b%d0%ba%d0%b0/page__gopid__101814
  2. No English Hindi Bengali Romani 5 you(plural) tum tora/tomra tume No English Hungarian Finnish Karelian Estonian Erzya Moksha Komi N.Sámi 5 you(plural) ti te työ teie/te тынь тинь ти doai/dii No English Võro Livonian Karelian Veps Votic 5 you(plural) tiiq tēg työ tii, tö tüü No English Farsi/Persian Hindi Bengali Romani Tajik 2 you(singular) to tū/tum tui/tumi tu ту No English Pashto Kurdish Sanskrit Punjabi 2 you(singular) tə tu tvam tūn
  3. No English Farsi/Persian Hindi Bengali Romani Tajik 4 we må ham amra ame мо No English Pashto Kurdish Sanskrit 4 we munʐ em/me vayam No English Hungarian Finnish Karelian Estonian Erzya Moksha Komi N.Mansi N.Sámi 4 we mi me myö meie/me минь минь ми mēn/mān moai/mii No English Võro Livonian Karelian Veps Votic 4 we miiq mēg myö mii/mö müü
  4. R1a1a(ФинноТюрки) Пришли с Балкан, R1a1(предок R1a1* и R1a1a, праФинноТюрки) с Алтая. У Индийцев слово Арий не имеет этническую нагрузку а религиозную. А в Авесте слово Арий имеет этническую нагрузку и не имеет религиозную нагрузку, все Арии(Ишката Поурута Моуру Хароя Хваиризем) кроме Согдийцев грешили. Хароя(Ария)-Моуру(Маргиана)-Хваиризем(Хорезм)-Туркменистан только 4% R1a1 Северные Иранцы только 7% R1a (Мидийцы-Арии Геродота) Иранцы Согдианы южного Узбекистана только 11% R1a1 Потомки Согдийцев Ягнобцы только 16% R1a
  5. Древне Греческое Один=Эна. так что здесь мы имеем Греческое Эна, Др.Русское Инь, и Английское Уан. Греческое Монах=Одинокий, как было бы по др.Русскому Инок(ий)=Монах. Особенно близко почти идентично слово "один" у Балто-Финнов и у Индийцев и юж. Иранцев, думаю что они "распались" 4500-4000 лет тому назад в Балтийском регионе. # English Farsi/Persian Hindi Bengali Romani Tajik Punjabi 22 one yek ēk êk jekh як ikk No English Finnish Estonian Livonian Veps Votic 22 one yksi üks ikš üks' ühsi Гдето в Ливонии Livonian ikš Punjabi ikk
  6. Один ребенок конечно не может, но когда переселяется целое население, язык их предков добавляет что-то(особено в базовую лексику) в язык "Местных". Вот есть общие слова базовой лексики Балто-Финнов и ИЕ Индийцев и Южных ИЕ Иранцев, которых слов нет среди других ИЕ языков. Мое обьяснение этому их общие R1a1.
  7. И Христиане часть есть с Храмами и часть есть Кочевники, и что? Тюркско-Булгарское и Иранское влияние на язык Болгар очень заметно.
  8. Если поверить Грузинам то Овсы и Овсети были до Александра Македонского. Если посмотреть на Карты то Осы и Осилы перешли Дон-Танаис раньше чем появилось имя Аланы. Осы Армянских данных это Аланы. Здесь Алания страна Осетинская, наоборот Осетия страна Аланская не находил. Текст письма Анастасия был переведен на грузинский язык (1038-1043) Георгием Мтацминдели и вошел в краткое сказание грузинского синаксария. Перевод на русский был выполнен Корнелием Кекелидзе. Из этого текста явствует, что когда Максим, Анастасии Апокрисарий и Анастасии монах прибыли в страну «христолюбивых лазов», Максима поместили в крепость Схимар, поблизости в стране осетинской». В греческом тексте и его латинском переводе «страна осетинская» именуется Аланией. На счет языка. 1. Целые две фразы Алан у Цеца, перевод которых нам дал Цец. 2. Около 30 аланских заметок на полях византийского профетологиона (XIII век) 3. Ясский глоссарий (1422 г.)
  9. Род не всегда переносит язык, но всегда добавляет в базовую лексику. Вот есть Индо-Финнские слова базовой лексики которых нет у других Индоевропейцев. Мифология и История даёт много данных которые сходятся с Днк Генеалогией.
  10. Моё мнение что у Балто-Финнов и Тюрков очень близская базисная лексика, и что языки их "распались" в Северной Евразии. № English-Yakut-Tuvan-Khakas-Altai-Tatar-Bashkir-KarachayBalkar-Kazakh-Kyrgyz-Uzbek-Uyghur-Turkmen-Azeri 1 I -мин мен мин мен мин мин мен мен мен men men men mən 2 thou -эн сен син сен син һин сен сен cен sen sen sen sən No English-Finnish-Estonian-Võro-Livonian-Karelian-Veps-Votic. 1 I -minä, mina, ma, maq, minā, ma, mie, minä, miä. 2 thou -sinä, sina, sa, saq, sinā, sa, sie, sinä, siä. "ПервоЕвропейское" Аж Же Эгх Ас Аз Эз "отпало" у большой части Индо-Иранцев от влияния Финно-Тюрков # English Farsi/Persian Hindi Bengali Romani Tajik Punjabi. 1 I man maĩ ami me ман main.
  11. И что, что они были Зорастрийцами и почитали Fravartin? Да и Картвелы(Грузины) были Зорастрийцами. Вы же не назовёте Христиан Евреями, тоже самое произошло и с Арийцами не все верили в сказки Зоратуштры, Арии- Ишката Поурута и Хваиризем вообще не упоминаются в хорошых странах, Арии Хароя грешили согласно учению зороастризма, а Арии Маргианы убивали друг друга. Харою с оставленными селениями (авест. Harōiiūm yim viš.harəzanəm, «Истечение вод») — долина Герируда, Гератский оазис, соответствует ведической реке Сараю. Бедствия: плач и стенания (по умершим, грех согласно учению зороастризма) . Моуру могучая (авест. Mourum sūrəm, «Луг») — Маргиана (низовья Мургаба, Марыйский оазис в Туркмении). Бедствия: убийства и опустошение. Пратюрки Булгары тоже были Зорасрийцами. D. Dimitrov has argued that the Bulgars also adopted elements of Iranian religious beliefs. He sees Iranian influences on the cult at Varachan and notes resemblances between the layout of the Zoroastrian temples of fire and what seem to be pagan Bulgar sanctuaries at Pliska, Preslav, and Madara. The architectural similarities include two squares of ashlars inserted one into another, oriented towards the summer sunrise. One of these sites was transformed into a Christian church, which is taken as evidence that they served a religious function.[40] Скорее всего и Персы из-за этого учения перешли на Иранский язык и на Зорастризм, и точно перешли не Ариййские народы Нисая-Парфяне и Бахди-Бактрийцы на Иранский язык и на Зорастризм.
  12. Или вы считаете что Гунны не перешли на Праславянский язык, и как тогда Мед и Камос? Или вы считаете что Пратюрки не повлияли на Индийские языки, я нахожу много много Паралель базовой лексики Чувашского и Финно-Пермских языков с Индийскими языками ИЕ группы которых нет в Западнно-Европейских.
  13. Авеста очень хорошо описывает удары Туранцев(Андроновцев) на Арийцев(Язская культура), И к югу от Ариев тогда появились Бахды неарийский народ. Андроновцы относятся к R1a, а в Бактрии(Афганистан, територия юговосточных Таджиков) R1a1a имеет "пик" посмотрите на Карте к северозападу от Индийцев Геродот самый Древний Историк описывает Северных Индийцев(Бхараты) как очен воиственое племя на подобии Бактрийцев. Там же в Бактрии и С.Индии и властвовал вождь Бхарата. И Геродот не назвал Бактийцев Ариями а только Мидийцев и cобствено Ариев(Герат, Хароя). Потом самый высокий процент на Урале 31% R1a1 у Чувашей(потомки Булгар-Блхар), На Балканах(Балканы, возможная связь термина с названием столицы Бактрии "Балха") самый высокий процент у Булгароязычных(Българ) Македонцев 35% R1a1a остальные их Гаплогрупы "Греческие", а у Этнических Греческих Македонцев Греции всего 12% R1a1. А на Кавказе у Карачай-Балкар 27% R1a1 остальные их Гаплогрупы "Осетинские", a у Осетин всего 1% R1a1.
  14. http://annals.xlegio.ru/other/kovalevsk/05.htm Кавказ и Иранское нагорье Первые века I тысячелетия до нашей эры знаменуют ряд новых, существенно важных для дальнейшего развития коневодства достижений. Сюда относится широкое освоение железа и возникновение кочевого быта, вызвавшее дальние передвижения и широкое, а не эпизодическое использование коня под верх, для выпаса стад, разъездов, посылки донесений или поспешного бегства, что было характерно уже для среднерусских степей и Кавказа (III тысячелетие до н. э.) и Передней Азии (II тысячелетие до н. э.). Речь идет о появлении вооруженного всадника вместо гонца или табунщика, замене отряда колесниц конницей, сначала иррегулярной, затем регулярной. В литературе укрепилась точка зрения, что если индоиранцы познакомили Азию с конем, то иранцы — с всадничеством. Изучая письменные [61] источники Ассирии (описания военных походов, состав войска и добычи), можно уточнить время появления первых вооруженных всадников. Но основной материал дает нам здесь археология. Это погребения с конем или конским снаряжением, изображения оседланных коней или всадников (будь то монументальные ассирийские рельефы или предметы мелкой пластики, глиняные сосуды в виде коней или вазовая роспись). Сложность датировки заключается в [62] том, что далеко не все находки происходят из хорошо документированных комплексов. Определенным источником является ономастика и топонимика. Так, очень большое число личных иранских имен связано с корнем асп — «конь» или бара — «ездить верхом» [52, 52; 172; 174; 215-217]. Интересно, что иранское название «люцерна» (лошадиная еда) уже в VIII в. до н. э. было известно вавилонянам и проникло затем к ассирийцам. Наиболее любопытные ранние материалы о первых фактах езды верхом получены с территории Северного Кавказа. Они представлены памятниками кобанской культуры. Достаточно вспомнить всемирно известное навершие булавки с изображением всадника из собрания Венского музея [196; 197], булавки с головками лошадей из Сержень-Юрта, многочисленные (более 80 для восточного локального варианта кобанской культуры) глиняные фигурки лошадей и детали конского снаряжения — удила и псалии. Большинство этих вещей следует датировать первыми веками I тысячелетия до н. э. С этой же территории происходят бронзовые псалии III тысячелетия до н. э. из богатого подкурганного погребения в Бамуте, найденные в большой прямоугольной могиле площадью более 20 кв. м вместе с золотыми и серебряными вещами [118]. Эта находка может быть поставлена во вполне определенную связь с металлическими стержнеобразными предметами, которые, по мнению М. Э. Литтауэр, являлись прототипами псалии Передней Азии [209, 298]. Они могли употребляться не с мягкими удилами из сыромятных ремней и сухожилий (что было характерно для евразийских степей III—II тысячелетий до н. э.), но оказывать действие на края губ и нижнюю часть носовых костей в виде намордника. В настоящее время это наиболее раннее захоронение, где вместо верхового коня была положена (в специально сделанное углубление в северной части могилы, наряду с заупокойной пищей в сосудах) конская узда. Согласно исследованиям К. Н. Золотова [72], древние лошади Дагестана (домашние появляются в III тысячелетии до н. э, в Великенте) были значительно крупнее современных местных горских лошадок. Это — доказательство использования их для верховой езды. На основании северокавказских материалов мы можем [63] представить себе, какими лошадьми пользовалось местное население в первые века I тысячелетия до н. э. К сожалению, имеющиеся в нашем распоряжении изображения отличаются небольшими размерами и обобщенностью форм, что не дает необходимого количества информации по интересующим нас вопросам. Рассмотрим, например, глиняную фигурку жеребца из Сержень-Юрта. Его отличает небольшая голова с прямой линией носа, острыми, прямо поставленными ушами (что всегда ценилось древними и современными любителями лошадей). Шея прямая, мускулистая и крепкая, с коротко подстриженной, четко фиксированной стоячей гривой (у диких и колесничных лошадей она была длинной, а у верховых ее стригли, чтобы грива не мешала стрелять из лука). Древний художник рельефно выделил плечо (это особенно важно, так как удлиненная лопатка — один из немногих признаков, по которым домашние лошади отличаются от диких); жеребец широк в пояснице и крупе. Здесь следует вспомнить, что древние авторы всегда ценили ложбинку на спине у верховых лошадей. Многие современные авторы, как заметил В. О. Витт, неправильно переводили выражение древних иппологов spina duplex — «двойной круп», хотя на самом деле древние имели в виду мускулистую лошадь с позвоночником, находящимся в неглубокой ложбинке. Жеребец уже в груди, чем в крупе, что заставляет вспомнить ахалтекинских скакунов. Хвост высоко поставлен, недлинный, суживающийся книзу; интересно моделирован круп с отчетливо выступающими моклоками. Среди восьмидесяти подобных фигурок выделяются две группы: первая представляет быстроаллюрную стройную лошадь с маленькой головой и тонкой шеей, вторая — более тяжелую с широкой грудью и короткой шеей. Лошади на изображениях не взнузданы и не оседланы, но их подстриженные гривы позволяют полагать, что перед нами изображения верховых коней. Первыми веками I тысячелетия до н. э. Е. Е. Кузьмина датирует бронзовое навершие из Дагестана с изображением двух всадников, очень подробно и всесторонне изученное ею в специальной работе [98]. Экстерьер [64] коней здесь тот же, что у фигурки из Сержень-Юрта, но они более подтянуты, стройны и длинноноги. Наряду с посадкой всадников это свидетельствует в пользу более позднего происхождения дагестанского навершия (VIII—VII вв. до н. э.). По северокавказским изображениям мы ничего не можем сказать о снаряжении коня. Псалии, удила и повод (за исключением налобной бляхи оголовья в одном случае) мастерами не обозначены. Что же касается посадки всадника, то в навершии кобанской булавы всадник сидит, несколько откинувшись корпусам на совершенно неясный нам изогнутый предмет, который С. Уварова назвала задней лукой седла [142, 53]. Если бы твердая основа и задняя выступающая часть луки седла не появились только спустя полторы тысячи лет, подобное предположение было бы естественным, однако доказать более раннее происхождение седел пока не удалось. Положение ног всадника, сильно согнутых в коленях, имеет аналогии только в самых древних ассирийских изображениях IX в. до н. э., что является определенной хронологической вехой, позволяющей относить к этому (если не более раннему) времени данную фигурку. Иная посадка всадников на дагестанском навершии: ближайшие аналогии она имеет в ассирийских изображениях уже VIII—VII вв. до н. э. Опущенные ноги левого всадника, посадка ближе к холке (правый даже несколько наклоняется вперед), согнутые в локте лежащие ближе к холке руки свидетельствуют о том, что навыки верховой езды совершенствовались; всадники сидят уверенно и спокойно. Лошадь также приобрела более верховой склад с высоко поставленной шеей и головой, следовательно, более развитой холкой. Это является признаком одомашненного, и прежде всего верхового, коня, несущего основную тяжесть на спине. В Наохваму (Колхида), в верхнем слое, датирующемся началом I тысячелетия до н. э., найдено глиняное изображение породистого коня с маленькой головой, небольшими стоячими ушами и подстриженной гривой на длинной тонкой шее. Закавказье дает нам самые ранние данные о военных подразделениях всадников. Так, Г. А. Капанцян [65] приводит сведения, что в 30-х годах XIV в. до н. а. при хеттском царе Мурсиле II хайасцы вступили в страну Иштитина, имея десять тысяч пехотинцев и семьсот всадников [84, 21]. Основной же материал предоставляет нам анализ погребальных комплексов так называемых «степных курганов» Восточного Закавказья [102, 125]. Конские погребения появляются в Закавказье в последних веках II тысячелетия до н. э. Так, в Нахичеванской АССР в с. Шахтахты под кругом из камней о грунтовой могиле найдено погребение коня с богатым инвентарем; в Хачбулахе в кургане с каменным ящиком наряду с погребением человека обнаружены голова и нижние части ног коня; в ряде случаев в подкурганных каменных ящиках — отдельные конские черепа. В этой связи нельзя не вспомнить ритуал погребения хеттских цариц, когда останки преданного сожжению тела с костра, погашенного вином, пивом и ритуальными напитками, жрица складывает в сосуд с растительным маслом, чтобы высыпать потом пепел в то место, где были сожжены конские или бычьи головы. Наиболее многочисленны захоронения коней в курганах XIII—Х вв. до н. э. из Восточного Закавказья. Здесь мы видим сочетание курганного обряда со сложными большими грунтовыми ямами, в конструкции которых использовались речные булыжники, бревенчатые срубы, вертикальные столбы, поддерживающие деревянный настил, и т. д. Конские погребения найдены почти в 70% всех комплексов. Располагаются они как в яме, так и на настиле. В погребениях очень четко прослеживается культ огня — это следы костра, углей, золы, красной краски и т. д. Например, в кургане Паша-Тапа длинная яма площадью около 50 кв. м. представляет собой камеру, засыпанную большими речными булыжниками; вдоль стен располагаются столбы, поддерживающие два настила, между которыми были положены и затем подожжены дрова. На настиле, очевидно, лежали останки трех коней и богатый инвентарь. Погребения чаще всего содержали нечетное количество коней (1, 3, 5). Это говорит о том, что они были верховыми. Кони найдены только в погребениях знати, в рядовых могильниках их нет. [66]
  15. Все данные Языка Алан и Ясов показывают что они разговаривали на диалектах Осетинского языка, и ранние Аланы Антропологически относились к Средиземноморской расе и были долихоцефалами, этим они отличались от брахицефал Гуннов и Булгар.
  16. Большинство R1a1a в Европе от Гуннов-Хоннов которые стали Царями(Кунингаз, Конинг, Кньяз) среди Германо-Славянских народов
  17. И что это Доказывает? Нет данных о языке Туранцев, но есть данные о том что они не были Арийцами, и не жили в Жилище Ариев. Вот Арийцы-> Аирьяшаяна В Мехр-яште (Yt. 10.14) содержится другой список — стран Аирьяшаяны (авест. airiiō.šaiiana-) — «обиталища ариев». Он содержит шесть стран, распределённых по трём парам: Ишката и Поурута (авест. Iškatəm «вершина», авест. Pourutəm-ca «гора», ср. санскр. पार्वती parvati-) — район хребта Кохи-Баба в центральном Гиндукуше и область Гор в верховьях Герируда. Моуру и Харою (авест. Mourum Hārōiiūm) — Мерв и Герат. Гава-Сугда и Хваиризем (авест. Gaom-ca Suγδəm, Xvāirizəm) — Согдиана и Хорезм.
  18. Туранцы не были Иранцами, в Авесте Туранцы никогда не назывались Аирианцами, а так же Аириацы и Туранцы в Авесте не имели общего предка по отцовской линии. Но не все Тюрки чистые Туранцы. Вот например Огузы имеют и Арийскую и Монгольскую(Восточно-Азиатскую) "примесь", так как "сформировались" в Туркмении там где был Центр Арийцев.
  19. В южную Азию гаплогрупу R1a1a "принес" народ Блхар(Балхи, Бхараты, Бахды, Бактры, Пакты, язык этого народа "стал" "вторым" суперстратом для Индоиранцев), а в Европу Унны(Хунны, Кунны, Гунны, Хонны, Конны повлияли и перешли все в Европе на Славяно-Германские языки) Блхары(Булгары разговаривающие на смешаном Иранско-Тюркском языке) и Уархонны(Авары, Абары). И скорее всего все эти народы изначально разговаривали на языке который был особенно близок к Чувашскому.
×
×
  • Создать...