Ержан

Почему Канлы не считаются Уйсунями, не подскажите?

Это уже было, и я Вам уже писал! Тогда Вы не ответили на мои вопрос, надеюсь ответите сейчас! Может всё же дадите пояснение, что Вы подразумеваете под "племенная принадлежность схожая"? Ну если после Муизза 15 века с его Байку нойоном (если не ошибаюсь) и Валихановым (если не ошибаюсь) с Майкы би 19 века, это не пропасть, то тогда простите! Ещё надо же было связать эти два имени! По Ирмуханову, народ за 400 лет смог это сделать! А говорят что казахи ничего не умеют..... Ирмуханов вроде бы твердил о народной памяти в 200 -250 лет, выходит он и в этих расчётах не прав?

От Байку того же Муизза и до Майкы би огроменная пропасть! Гораздо более большая чем от Усуней 10 века и до Хушин 13 века! И о каких племенных принадлежностей Вы говорите? Не уточните? Совпадения (?) географические и именные для Вас ничего не значат? И общее собирательное имя Старшего жуза под именем Уйсунь, в которую не входит другой представитель Старшего жуза Канлы, что бы это значило? Почему Канлы не считаются Уйсунями?

Интересно, почему все казахские племена, обитают там где они и были во времена монголов, одни только Хушины, через чуть ли не пол мира прошагав, вернулись не в монгольские степи (в родной казалось бы дом) а в неизвестное Семиречье, вообще в посторонний Чагатайский улус. И вообще какой несчастный (палестинский) народ дал им свои пастбища? Может родственный Уйсуньский? Есть ли в истории казахских родов, подобные примеры? Я ещё могу понять Дулатов, были в Чагатайском улусе, там находятся и поныне!

Насчёт аваров, не могли бы Вы дать разъяснение? Уйсуни жили там всегда! Хушины с Волги возможно и пришли, а возможно там и остались!

Ну значит всё же его звали Байку нойон! А сколько Майкы биев известно истории? Хазары и хазрейцы говорите! Про звучание Дулу Вы уже говорили! И как они себя называли, это не известно! Пекин или Бэйджин, у разных народов одно и тоже слово будет звучать по разному!

А откуда Вы знаете? У Вас есть ссылки на первоисточники, где чёрным по белому написано: "Усуни ушли в луковые горы и дружно спрыгнули в пропасть" или "Упал метеорит вместе с Хушинами"

Пример с Аварами не уместен! Получается только двое - Дулу и Усуни?

Значит Вам известны уже 2 Майкы бия, один этот, другой Байку нойон? Я так и знал что Вы вспомните о Дулу! Но Вы же говорили что и Дулу возможно не было? Что их возможно называли по другому? И почему это оба этих племени из Семиречья, вдруг вместе исчезли, одинаково нарисовались в Монголии, и вновь возвратились обратно именно в Семиречье? Ни куда ни будь в Европейскую часть, куда всегда стремились кочевники, а именно в Семиречье!

Это Вам ничего в принципе не даст! Пока не протестируете Усуней 10 века!

М и Б ......первоисточники можно? Сколько Майкы биев было в истории? Вы говорите что Табыны от Майкы би пошли, от какого? 1....101..? Шежире говорит? Какой Майкы би с Волги? Источник не дадите? И не будете ли столь любезны, не подскажите есть ли в истории такое: Чтоб одно и тоже схожее название племён, фигурировало в одних и тех же местах но с разрывом в несколько веков, при этом чтоб их ничего общего не связывало?

Ну рас источников нет - почему Вы так уверены? А я думаю на луну свалили - источников ведь нет! Это понятно! Но почему их нет в источниках? Может с луны упали? И почему в источниках есть похожее название, фиксировавшееся 2 века ранее? И почему столь неизвестное племя вдруг приобрело "большой" авторитет? Но всё же упоминаются! Луковые горы от города Чигу далеко? Или Вы думаете что Усуни это обязательно в районе Кок тюбе с телевышкой? Где Памир и улус Джучи и почему Уйсуни или Ваши Хушины сейчас проживают в семиречье, это надо спросить у Вас - Ирмуханов ведь не сможет ответить! Про Байку нойона и Майкы би, говорить не буду, Ваша приверженность в нужных случаях "любить" народные мифы мне известна! Ведь только от Вас можно услышать о умении работать и находить нужное в научной плоскости, что то Вы этим давненько не поучали! А вот это дельная мысль! Надеюсь Вы теперь немного поутихнете насчёт Уйсуней! А то устал Ваши восхищения Ирмухановым читать на просторах интернета!

Какова пропасть? и как быть с географией? Можете не отвечать, ранее говорили об этом, Ваша а,ля Ирмуханов, позиция ясна! И если Вам не трудно скажите где упоминаются в источниках Хушины скажем 10-11 века? И куда исчезли Усуни 10 века? И кто их вырезал?

Нет таких цен В Алматы, 15 долларов! Вы же не будете жить за тридевять земель от центра, да и на окраинах нет таких цен! В районе 30-40 долл. можно снять квартиру, в нормальном районе! Гостиницы так же!

Мой водители россияне и белорусы, брали водку у нас и вывозили к себе! У нас водка и лучше и дешевле! Сколько можно не знаю, но за коробку из 6 бутылок коньяка "Казахстан", платили (взятка) на границе! Но так как Вы едете на легковой, Вас навряд ли будут так детально обыскивать, поэтому в салоне я думаю можно без опаски провезти что хочешь и сколько хочешь! В крайняк забашляете! Тем более сейчас после 1 июля вроде граница будет и вовсе прозрачная - ТС. Так что хоть вагонами!

5 лет работал в транспортной компании, гоняли автовозы с ФРГ в Алматы. Про людоедов в погонах это враньё! Можете их не боятся, сущее зверьё только в 2х местах, ито они не в Казахстане а в Татарстане и Башкирии! Не будете нарушать, никто Вас не тронет! А насчёт природы, лучше нигде не тормозите, тратя время впустую, а прямиком езжайте в Алматы! Балхаш увидите полюбому! При всём моём уважении к природе сев. Казахстана, исключая Боровое, кругом одно уныние! По дороге желательно не останавливаться в мелких посёлках, лучше ночуйте в машине или в ТИР стоянке, в наших колхозах могут встретится и такие с двумя бутылками водки, закуску заставят купить Вас и догон! Лучше не рисковать лишний раз! Хоть дебилов везде хватает, но у нас их больше!

Открыл глаза, увидел солнце.... Началось в колхозе утро! О каком 5 веке Вы говорите? Вы же отчётливо знаете о том что они были в 10 веке! И прежде чем голословить вы на примере горячё любимой Вами ДНК докажите НЕродство нынешних Уйсуней и тех! А пока у Вас нет на это средств, просьба - сбавте обороты или вовсе не вспоминайте об Уйсунях! Он что истина в последней инстанции? Притащил Хушин через чуть ли не Париж в Семиречье! И на тебе - гений, совершил открытие! Лучше бы он компартией Франции занимался! Да только ныне это не в моде! Связал Байку нойона с Майкы бием.....Как Вы там говорили Хазары и хазарейцы? Там то хоть имена совпадают....

Никто и не спорит с "наукой", вот только отрицать, однозначно говоря, "генетический турист" я думаю не стоит! Тем более что 1 из 5 это уже - 20%, да и 5 % тоже не мало! 20% с 1млн - 200 тыс. 5 % с 1 млн - 50 тыс, хороший поток "туристов"! Здесь на форуме Атыгай уже приводил примеры с Востлита об Османских Дулатах, Вы же не будете утверждать, что они ничего общего с "нашими" Дулатами не имеют! Или то что они все скопом вернулись обратно в Жетысу! Хотя бы на примере Ваших Хушитов, через Крым и Кавказ пришедших в Жетысу! Насчёт С3 или J2a ничего не имею, Союз племён Дулу состоял из множества других племён! Поэтому среди Дулатов, Вы и не только J2a или С3 найдёте!

Я знаю что это дорогое удовольствие, Вы это мне уже говорили! И вот по этому, пока не будет собрано, хотя бы малая часть, способная пролить хоть горсточку света на историю тех же Дулатов, Вам, мне кажется надо воздержатся от таких выводов как: "Какой то турист" " Нет ничего общего" и т.д. Докажите на деле, потом говорите что хотите!

В смысле через - тюркский мир!

Ну только если Вы фанат Ирмуханова!

Кажется Россияне готовятся к возможным претензиям со стороны Китая на Дальний Восток.

Займитесь лучше сбором информации, выводы сделаете потом!

А как же с медалями и чинами решить? Казак без этих атрибутов не казак вовсе! Видел по телевизору Кубанских Казаков, одно из подразделений милиции, куролесят по улицам в "боевой раскраске", "вся грудь в орденах", ловят бомжей, алкашей и мигрантов! Так выглядит нынешнее казачество?

Он тоже так считает!