Ulug Dongak oglu Tyva

Посмотрите на Древних Уйгур - 8-9-ый века и Монгол 13-ий век. А куда вы Хитанов (Кытай) дели. Которые доминировали, и как и Цзини методично уничтожали цзубу как диких татар. Какая тут цивилизация в виде письменности. Это антиистория.

Я имею предков части тувинских родов, которые несомненно пришлые на территорию Современной Тывы может быть Северного Китая. Например Сатов.

Может вернемся к главной теме Тюркам Шато и Онгутам!!!!! Мы - тувинцы гордимся, что у нас были такие ВЕЛИКИЕ, БЛАГОРОДНЫЕ, ВЫДАЮЩИЕСЯ предки ШАТО. Кстати, что тюрк будун думает о табгачах? Это все-таки не Хань? (в контексте памятников на Орхоне)

От этого все равно уйгаржин монгол бичиг не перестанет быть уйгаржин бичиг. Уйгаржин ведь переводится уйгурообразный, заимствованный от уйгур. Вам придется всему миру доказывать, что монголы придумали свое письмо независимо от уйгур.

Аза я убрал вторые слова, но ассосиации у меня все равно не исчезают, извините, таково значение вашего имени на тувинском, просите, очень необычно человека называть Аза. Что насче тёгерика - ну ладно, пусть это будет в вашей личной лингвистике.

А зачем наши монголы-друзья приводят здесь ссылку для доказательства непонятно чего на какую-то фантазию современного скульптора-архитектора. Я все-таки соглашусь, что монголы - очень талантливый народ. Сам часто ходил в Соёл-урлагийн их сургууль, что на Бага Тойруу гудамж, что рядом с пионерчуудын Ордон.

Тойрог, тойруу - значит тюркизм от общетюркского тёгерик - круг, круглый. Ведь вы сами используете дугуй, дугуйлан для обозначения круга (круглый).

reicheOnkel, извините за бестактность, но вы скорее всего БУРЯТ из Бурятии, а не ХАЛХ из Монголии. Потому что я закончил МонГУ, и переписывал весь свод Халх Журам, на старомонгольском, я этой письменностью владею, а преподавали письменность нам монголы, не я, а они называли эту письменность УЙГАРЖИН БИЧИГ.

Тувинцы тоже связывают ДYНДYК с ДYН - ночь. Потому, что дым по-тувински ЫШ. Как сказал АксКерБорж, ДYНДYК - это дымовое отверстие тоже.

А родина Шивэй - точно ЗАХИНГАНЬЕ, Маньчжурия

И Аза, все-таки согласитесь ЦААТАНЫ вам делают ОГРОМНЫЙ имидж как стране, которая зарабатывает туризмом. Пожалуйста, будьте уважительны к ДУХАЛАР (Цаатанам), не надо в колодец плевать из которого воду пьешь.

Аза, причем тут ДУХАЛАР (или ЦААТАНЫ, как монголы называют), вы же сами их за своих не считаете. Я Ховсголе самолично был. Тунгусское оленеводство и оленеводство САЯН этнографически отличается. А кто бы, что бы ни говорил ДУХАЛАР, ТОФАЛАР, ТОЖУЛАР, СОЯННАР всегда останутся самими собой то есть тюркоязычными, автохтонами ТРАНССАЯНИИ.

Монгольское ТООНО это у тувинцев ДЮНДЮК, имеет древнетюркскую этимологию. И тувинцы ДЮНДЮК всегда красят в синий цвет, а не оранжевый как монголы.

Где упоминается, что монголы параллельно приняли уйгурскую же письменность от согдийцев? Монголы что взяли эту (согдийскую) письменность быстро-таки (как ученые делали в начале 20-го века, в пределах 2-3х лет) переделали под монгольскую фонетику и при этом еще письменность назвали "уйгаржин бичиг". И причем тут унижение Вашего монгольского народа. То, что вы похожи на тюрков древних разве унизительно? Ведь в вашей лексике огромный пласт тюркизмов. Некоторые слова в частности скотоводства ведь тюркизмы (казалось бы для скотоводческого народа они должны быть родными): адуу (агт) (аът), ухна (хуна), хонь (хой), тэмээ (теве), буха (буга).....

Ладно, оставим идею про тюркизированных тунгусов, если за это только вы цепляетесь. Но все равно Вы ничем не опровергнете факт, что МОНГОЛЫ ВРЕМЕН Чингисхана - это не современные монголы. И общеизвестно, что первоначально монголы имели совершенно другой хозяйственно-материальный быт нежели в 14-18 веках. И заняв земли первоначально заселенные тюркскими племенами и союзами полностью переняли их кочевой быт и нрав, даже духовную культуру. В том числе и борьбу. А Монголын Нууц Товчоо ведь на уйгурской письменности писали именно уйгурские писцы, так что ссылаться на эти слова неубедительно.

Вот этим рисунком представитель-монгол и доказал, что МОНГОЛЬСКИЙ ГЭР - это чистейший тюркский ЁГ (УЙ). А монголы полностью заимствовали кочевой быт древних тюрков Великой степи. Ведь это точно известно - что родина протомонголов ТАЙГА Приамурья.

Я имел в виду халхи - имеющие значительный тюркский компонент в своей крови, чем те же чахары, или алашаньцы. Даян-Хан чахарский - был более прямым потомком Юань.

reicheOnkel, пожалуйста не надо материться. Вот И вы начали выражать одни эмоции. барилдаан - это просто слово-калька от барих держать, это даже не-лингвисту видно. По-тувинску туттунуушкун, туттунуг, поддерживание схватывание друг-друга, успокойтесь я монгольский знаю на достаточном уровне, все-таки я МонГУ в УБ с красным дипломом закончил. Слово барилдаан не имеет такой древней этимологии чем общетюркское слово ХЮРЕШ. А насчет БЁКЕ, посмтрите на титулатуру древнетюркских каганов: везде есть БЁКЕ. А вмонгольском не производных от этого корня.

Аза, а почему у вас в аватарке изображение ТЮРКСКОГО тооно, а не монгольского? Если вы везде ищете монгольскость?

Человек предполагает, а Бог располагает. Вот Бог и распорядился, что САТ это не СА-лар (вот бред!!!!!). Вам бы в лингвистике больше разбираться. Для того, чтобы утверждать что то, Аза, пожалуйста приезжайте в Тыва Республику. Я же жил в Монголии вот и могу смело дискутировать, и опровергать некоторые неверные утверждения монголов.

Культура борьбы с танцем орла - это не монгольская культура, а чистейшая культура тюрков (Кёк тюрков) и уйгуров. Возьмём терминологию Хюреш, мёге. На монгольском слово Бёх не имеет никакой этимологии, а слово борец и слово борьба выражается одним словом - БЁХ. А в тувинском борьба - хюреш, борец мёге. Это показывает, что монголы-халхи эту культуру заимствовали (от кого понятно). А для тувинцев она была всегда родная. Во-вторых если мы посмотрим на культуру борьбы Внутренних Монголов, которые более чистые монголы, то у них эта культура соврешенно отличается. И как раз исторические документы и китайские рисунки показывают, что она более натуральная для монголов со времен Чингисхана. Во внутреннемонгольской борьбе нет танца орла. Для тувинцев термин БЕГ имеет совсем другой контекст нежели в кыргызском. БЕГ, БЕГЛЕР - для тувинцев - аристократия, правящий класс, что имеет отголоски от древнетюркской эпохи. Кстати в древнетюркском БЕГ имеет такой же смысл. В современном тувинском еще БЕГ - это свекор, так невестка на зовет отца своего мужа уважительно, с смысле господин мой. А термин сайыт - не спорю монгольский. Но это не говорит, что сайыт - это не БЕГ. Сайыт сугубо административный термин, который тувинцы использовали в своей лексике чисто рационально, так как взаимодействовали с монголами, вспомните унтер-офицер у русских.

Действительно слово ОНГУТ в смысле ЭЭРЕН это монголизм. И он не используется у всех тувинцев, в смысле это абсолютно не тувинское слово. А со словом он - десять не связан ли этноним ОНГУТ. Если на тюркском, то онлар, а -гут (-гууд) это окончание мн. числа на монг. яз. И еще в Тыве есть род САТ, который может иметь связи с тюрками ШАТО. Ксати сейчас наши ученые намерены искать предков тувинцев среди потомков онгутов в Северном Китае. Особенно нас интресуют Хорчины или Корцинь, как омонголившиеся тюрки Северного Китая. В их языке прослеживается фарингализация (как 3-ий тон в Путунхуа), что связывает его с Тувинским языком. Сейчас наши лингвисты хотят перейти на термин - Тувинский язык - тональный, а не использовать термин фарингализация.

Господин Стас, я уже тот злополучный постинг убрал, а Вы уберите цитаты. Пожалуйста. Мне уже неприятно все это, что уже всякое желание пропадает здесь чем-то делиться. А все таки мнение природного тувинца для этой темы все-таки необходимы. особенно в лингвистике. Потому что в постах Энхда я замечаю, что язык там весьма отличается от тувинского Тыва Республики. Особенно в синтаксисе. А я весьма заинтересован, чтобы настоящий тувинский был известен заинтересованным лицам, ведь на нем все-таки говорят 230 тыс человек.

Что именно мне здесь исправить, подскажите, исправлю. А сообщение Энхда я отыскать не могу, он что-то говорил каком-то немецком .....

Конкретно укажите в чем вы здесь национализм увидели?