Ilyas Xan Astraxanski

С 3-го месяца 1950 г. по 3-ий месяц 1952 г. бандита Османа группы разгрома общее описание.

Подписываюсьпод сказанным обеими руками.

Я и говорю, что ЛНГ велик.

Проблема в другом. Проблема в том, что именно в силу своей великости он на мелочи не обращал внимания.

*****

Вчера на развале, МИоховая улица, перед м.Боровицкая, видел толстенный том Тойнби. Денег не было при себе

Странно, у "китайского бакши" почему-то имя Ярук...

Два балла, садитесь.

Цитирую сам себя )

Вопрос - в тех текстах, которые "армянскими буквами" сам язык как называется?

Прочитаем ВСЕ "армяно-кыпчакские" тексты, и такого словосочетания не найдём.

На самом деле в этих документах язык называется или "татарским", или "нашим".

*****

То, что ЛНГ защитил диссертацию по истории - общеизвестно.

Историком он, тем не менее, от этого не стал.

Основной труд его жизни, все эти "Этногенез и биосфера Земли", "Древняя Русь и Великая Степь" и пр. и пр. есть его теория этногенеза, для которой история - иллюстративный материал, выворачиваемый так, как ему, Гумилёву, нужно в данный момент. Через пару страниц он может утверждать прямо противоположное ...

А уж измышления ЛНГ о страшных для "ордынского богатыря" мамлюках это вообще восхитительно.

Этож додуматься до такого надо!

Впрочем, не думаю, что ЛНГ был настолько дремуч, чтобы не знать, какие были отношения между мамлюками и ордынскими богатырями в реале.

Просто уж пришлось в строку, вот он и ляпнул.

Как это говорят - "пипл хавает"?

ЛНГ не историк, вообще говоря. История для него лишь материал для обоснования его теории этногенеза. Он это и говорил открытым текстом, кстати. Просто татарам, казахам, узбекам и др. тюркам его писанина была прямо-таки майскй день, именины сердца".

****

Ну так как опо языку с армянскими буквами? Кто знает?

По просторам - думаю, ты неправ.

Это сейчас Крым - Крымский полуостров. Но на самом деле татар загнали в эту бутылку немногим более ста лет назад. Ещё во время ВОВ на территории нынешней Южной Украины были татарские сёла. В Хмельницкой области, например, одно или два татарских села сожгли немцы.

Татары проживали от Кубани до Дуная совсем недавно. СОбственно, земля буквально кричит об этом - вспомним все эти Егорлык, Айдар, Бузулук, Мечетное ...

Башкиры, в массе своей, мало подвержены облысению. Просто с возрастом волосы редеют.

Я просто таю от благодарности за доброе слово ))

****

Я так думаю - пусть все приезжают, Крым очень хорошее место для отдыха!

****

А характер разный, это факт.

Я так и говорю - волжские и крымские татары по крови одно, а по истории - разные, отсюда и всё сходство и всё различие.

Помнится была такая статья "Участие армяно-грузинских войск в битве при Коседаге".

Утверждалось, что армяне и грузины сражались как за султана, так и за татар.

****

Киликийская Армения.

Вопрос, когда появилось выражение Yawız Iban?

Не калька ли это с "Иван Грозный".

А когда в русских источниках Ивана IV начали называть Грозным?

Другими словами, Yawız Iban это действительное прозвище, или перевод русского прозвища?

По поводу "ухода парфян". В раннесасанидских пиьсменных памятниках постоянно упоминаются парфяне в словосочетании "персы и парфяне". Т.е., примерно так "собрались мобеды, ...,спасалары, ..., персы и парфяне".

Так что, вряд ли они куда-то ушли. В иранских традициях было сохранять привилегированное положение иранских народов. Так, при ахеменидах наряду с персами мидяне и саки были на верхних этажах.

Тоже самое и сейчас. В современном Иране все иранцы занимают привилегированное положение, не только персы.

Вопрос - в тех текстах, которые "армянскими буквами" сам язык как называется?

У волжских татар (а не "казанцев" - казанцы это жители города Казани) конина не основа питания, а ритуальный продукт. Едят конину достаточно редко хотя бы потому, что она достаточно дорога. Но едят с удовольствием, что и неудивительно, ведь конина гораздо вкуснее говядины или баранины. И полезнее, кстати.

А так в основном именно баранину и говядину с телятиной.

****

Внешность крымских и волжских татар очень близка. Близка в том смысле, что абсолютное большинство крымских татар выглядят среди волжских татар абсолютносвоими.

По языку - язык татар Крыма сильно отличается от языка волжских татар фонетически. На слух понимать трудно. Но на письме - очень близки, почти не отличаются. Синтаксис там, обороты и пр.

Во всяком случае с языка татар Крыма на язык волжских татар всё переводится слово в слово простым изменением системы письменности ...

Какой ещё Петлюра в ноябре 1920г?!

Бауля это другое.

В естьтакое слово - БАКЫЛ.

Это что-то вроде - зловред.

Так - "baqıl itep äytte/yasadı" - специально сказал/сделал (чтобы навредить)"

А почему бы и нет?!

Что с ними сделается?!

Сожги? Разрушили? Как разрушили, так и построили. Делов-то. Вон, сколько городов Александр Македонский основал!

Читай эпос "Идигу" на ногайском языке.

Тамрассказывается об этом.

Чокан Валиханов это был такой интересный человек, который имел доступ к русской печати. В том смысле, что мог публиковаться. Откуда он при этом брал инфу я не знаю. ПОдозреваю - из самых разных мест.

Что-то слышал от профессиональных сказителей, что-то подбирал во время путешествий среди других народов, что-то вычитывал в книгах и журналов, что-то придумывал сам.

Ну, прямо-таки как Плутарх, который многое додумывал сам. А теперь - исторический документ, источник.

И закругляя - остаётся вспомнить слова, которые, как принято считать, заимствованы из арабского (даю в татарской транскрипции) :

Hämmä - всё, всецело

Ğämmä - все, все вместе, массы (народные) ...

И уже в который раз задуматься - как прихотливо пересекаются судьбы слов и понятий ...

Есть у карагашей.

***

У покойного Иллич-Свитыча утверждается, что в борейских языках понятие женщина связано с принадлежностью к брачным фратриям. Таким образом, тётки по отцу и по матери принадлежат к разным брачным классам, так что их лексическое разделение оправдано именно этим.

Как мне представляется, исходная форма местоимениё ЯТЫ была без звука Н.

Т.е. - МА/МИ и СА/СИ.

Эти атавизмы сохранились в ногайском языке и в диалекитах татарского.

Так, по-ногайски будет МЕН, но мне буде МАГА или МАГАН.

Аналогично, ты будет СЕН, но тебе - САГА(Н).

В татаьрских диалектах Я = МИН, МНЕ=МИЙА, МА'А. Соответственно, СИЙА, СА'А.

ГАН - вариантнаправительного суффикса. В ногайском сохранился, кроме МАГАН/САГАН, также и в форме ОГАН = ЕМУ, вместа логичного ОГА, АГА.

Меня смущает, именно смущает, а не убеждает, тот факт, что книга эта довольно объёмиста.

Просто так такие вещи не создаются. Явно у автора (кто бы он ни был) есть талант сочинителя.

Короче - это своего рода фэнтэзи, довольно-таки складное.

****

Правда, Фоменко предпредлагает использовать эту вещь кк элемент своих построений.

Как он говорит "...автор сам не понимает, что он пишет ..."

Если помните. по ФОменке все эти события - крестовые походы, Троянская война, Готские войны, нашествия гиксосов, галлов, гуннов, Ксеркса , походы Александра и Чингисхана, заселение саксами Британии, строительство пирамид и многое другое происходили практически одновременно в период 1300-1700 гг., причём все эти события, включая взятие Казани и восстание Разина Степана в аллегорической форме описаны в Библии.

Разумеется, здесь не религиозный, и даже не политический форум. Но в той или иной степени и религия и политика здесь присутствуют.

Наиболее пострадавшими в этих конфликтах являются, конечно же, мусульмане, неожиданно для себя ставшие жертвой беспричинной агрессии со стороны сербов. К счастью, мусульмане смогли, после неисчислимых жертв, как-то организоваться и защитить себя от полного истребления сербами. В фильмах Кустурицы это хорошо показано. Кстати, удивительно, если вдуматься. Ведь Кустурица серб, а не мусульманин, но смог остаться правдивым художником.

Кстати, почему сербы такие кровожадные?

Уж кто-кто, но мусульмане чем перед ними провинились?!

Хорваты, словены понятно, они решили отделиться от Сербии и создать свои государства.

Впрочем, проехали, сейчас это не имеет никакого значения.

Я по поводу религии.

Почему сербы-католики и сербы-мусульмане остаются сербами, а не становятся хорватами или мусульманами?

Почему хорваты-православные остаются хорватами, а не становятся сербами?

Почему мусульмане-православные не становятся сербами, а остаются мусульманами?

Мне кажется, всё иначе.

Во-первых, нет особой вражды между сербами, мусульманами и хорватами.

Просто у сербов мозги промыты антимусульманской пропагандой, вот они и бесятся.

Во-вторых, как мне кажется, дело в том, что раньше были боснийцы, народ, отличный от сербов и хорватов, но с одним языком.

Впоследствие, когда часть боснийцев стала православной, а часть - католиками, православные боснийцы стали отождествлять с сербами, католики с хорватами.

А те, кто сумел, несмотря ни на что, сохранить истинную веру остались просто боснийцами, босанцами, босняками, мусульманами.

****

Ага, посмотрел первую страницу и увидел интересную вещь.

Оказывается, "сербы" Боснии это на самом деле римляне, поступавшие на службу к Османам и поселённые в Северо-Западной Боснии.

Поскольку они были, естественно, православными, то они начали себя отождествлять с сербами.

Интересно...

Не надо путать калмак (калмык) и сарт-калмак.