alp-bamsi

"кто знает" и "факт есть факт" противоречат друг другу по смыслу. Здесь явно видна одна только фантазия не подкрепленная ничем, кроме страстного желания слепить из алаша кимакского Шада. 2.1. факт есть факт. Мавзолей относится к кимакской эпохе. 2.2. Алаша хан - легендарная личность, объединивший народ. Может и первый каган кимакский, кто знает?!

И что. я в свое время тоже по одному человеку судил по всему роду (детская болезнь от незнания методологии) но после нескольких наступлений на грабли отошел от этой привычки. я сейчас не сужу по одному человеку. Просто сказал что пока тобыкты G1 нету

и что ээти даты дают? в тюркской табели о рангах после кагана второй человек ябгу а не байгу, шад тутук и эльтебер еще ниже. если в середине ябгу то это вполне объясняет как уровень державы рос. Ваш же байгу это типичная описка из-за арабской графики. легенда говорит что Алаша хану помог Майкы. В реальной жизни это наверно был какой-то кимакский байгу. Значит Алаша хан жил в 9 веке

1. 2. факт есть факт. Мавзолей относится к кимакской эпохе. Алаша хан - легендарная личность, объединивший народ. Может и первый каган кимакский, кто знает?!

тестированных тобыкты G1 пока что нету

Они его по разному называли в разные эпохи начиная от шад и тутук и потом шло повышение до кагана. А насчет кагана и байгу-хан. Эти титулы могли вполне сосуществовать как просто хан и ильхан. или гурхан и каан 656-840 гг. - шад-тутук, 840-конец IX – имак-байгу, в конце IX-XI вв. – хакан

1. Не все Петровы от Петра первого происходят. 2. Мавзолей Ходжа ахмеда Яссауи Тамерлан построил и про него есть много информации еще в 14 веке. С остальными не знаком. А по вашим только 19 век. 1. якуты-аргыны-половцы-связь существует 2. мавзолеем Карахана тоже не знакомы?

это смотря кого имеют ввиду под "древними алтайцами"

Фантазируйте дальше. емнип кимаки называли верховного правителя - хакан (каган), поэтому у них байгу-хан никак не выйдет поэтому имак-байгу

1. Типичное лингвофричество, притягиваете одно похожее слово на другое. Еще киданей вспомните. 2. Беспочвены, вплоть до 19 века мы не знали чьи это мавзолеи. Пример с могилой аблай-хана показывает как сильно люди могут ошибаться при отсутсвии информации. 1. во всех легендах предок аргынов ведь Котан (не Китан ) 2. если так, то давайте не признаем и мавзолеи Ходжа Ахмета Ясауи, Айша бибы, Бабаджа-хатуна и т.д.

ЕМНИП у тобыкты С3, а не G1

1. например, половецкое племя котян - могут быть аргынами. предок аргынов ведь некий Котан 2. мавзолеи строились в кимакскую эпоху. Поэтому мои "фантазии" не беспочвенны

Имакский сокол - прекрасный титул вот именно: приставка -имак закреплена чтоб люди не путали титул с птицей

в Алтае жили куча народов

По примеру сельджуков, караханидов. Ни в одной практике степных народов никогда не было того что название животного (без приставки хан) становилось титулом почему к байгу прикреплена приставка -имак?

1. Вы видимо уже сами не понимаете что отвечаете. Аргыны ранее Золотой орды не известны были. 2. Эта ваша логика искать созвучия и натягивать сову на глобус. у аваров каган первый был Баян. В рамках вашей логики он вам спокойно подходит. 1. конечно. Мы же не знаем из каких родов состояли етиоба (семь племен), токсоба (девять племен), тертоба (четыре племен), йемеки и другие. 2. мавзолей Козы корпеша и Баян сулу относится к кимакской эпохе. Причем здесь авары?

Т.е. у древних алтайцев обнаружили "восточные" R1a1. неудивительно. Там же жили протоевропейцы - афанасьевцы

все равно без эпитета хан это просто птицы. кимаки решили именовать своих вождей имак-байгу и все! необязательно же следовать по примеру сельджуков

1. Если человек верит в легенды (большую часть из которых он сам выбрал или подогнал под объект веры) это его личное дело, но ничего научного тут нет. 2. Вы еще аварского кагана Баяна вспомните и еще кучу слов с корнем бай.или баян 1. Если не Золотоя Орда, значит кимаки и половцы 2. Причем тут авары? речь идет о кимаках

Да, дорогой друг Алп-бамси, слишком поздно признавать нас братьями. Сначала заклеймили предателями на всю округу, продавшимися узбекам... На всех форумах диалоги каракалпаков и казахов только об этом - предатели, бежали от нас когда нам было плохо, теперь Кз вот какой недостижимой высоте и бежите обратно к нам... Даже без разбору, кто он этот бедный оралман, казах ли, каракалпак ли все равно - вонючий калпак. А что такое вообще предательство для каракалпака, который стойко не сдается 30 миллионному узбеку вот уже более 20 лет. Вся машина работает на то, чтоб вывести с нас каракалпакский дух - власть, СНБ, разные чиновники разных ведомств... Не легче ли быть просто узбеком, то есть, настоящим предателем, чтоб иметь все те привилегии как гражданина РУз?! Но нет, мы каракалпаки, если даже с голоду сдохнем, будем задыхаться в тюрьмах, хоронить безвинно репрессированных. Сколько народу подобных мне скитаются по миру с одной только мечтой - вернуться в свою Свободную, Независимую страну... Как сказал многоуважаемый Асан-Кайгы, политика - жестокая вещь. Но мы умудряемся все еще жить, надеяться обрести долгожданный мир, свободу, мирно трудиться на благо своего Отечества, а не зарабатывать на хлеб насущный на чужбине, унижаться как голодный щенок перед сытым обществом. Что-то неправильно все это, не по-людски, не заслужили мы этого. сегодня прочел новость: К Всемирному банку обратились каракалпакские сепаратисты 5 июня, 2014 Сепаратисты из Каракалпакстана (республика, входящая в состав Узбекистана) обратились к Всемирному банку, сообщает EurasiaNet. Они попросили не давать Узбекистану денег. Авторы обращения, входящие в движение "Алга, Каракалпакстан!" ("Вперед, Каракалпакстан"), выступили против выделения Узбекистану кредита в несколько сотен миллионов долларов. Эти средства, как отмечается, предполагалось использовать на усовершенствование водопользования на территории самого Каракалпакстана. Сепаратисты, однако, считают, что финансовая помощь "поощрит узбекское правительство к продолжению ущемления прав каракалпакского меньшинства", а деньги якобы будут истрачены на другие цели. Представители движения заявляют, что испытывают притеснения со стороны центральной власти. Среди прочего они жалуются на использование принудительного труда при сборе хлопка (следует отметить, что подобная практика в Узбекистане носит повсеместный характер и не ограничивается конкретным регионом). Информация о движении "Алга, Каракалпакстан!" стала распространяться в интернете весной 2014 года. Люди, выступавшие от его имени, ссылались на опыт Крыма, решившего выйти из состава Украины, и заявляли о несогласии с нынешней узбекской властью. Они также не исключали возможности присоединения к России, отмечая, что в ней "многие видят гаранта стабильности и суверенитета". По информации News-Asia, узбекские власти в связи с возможностью протестных настроений в регионе усилили там меры безопасности. В некоторых районах, как утверждается, было введено усиленное патрулирование в вечерние часы с участием сотрудников госбезопасности. В свою очередь, издание Uzmetronom, комментируя сообщения о сепаратистах, отмечало, что в Каракалпакстане "все спокойно, никакой активности, направленной на национальное самоопределение вне рамок существующего государства, здесь не наблюдается". Оно предполагало, что за лозунгами об отделении региона стоит "группа лиц, получившая некий грант от международных структур, поощряющих или приветствующих дестабилизацию либо способствующих развитию здесь демократических преобразований". Издание не исключало, что интерес таких структур к региону может быть связан с тем, что там сосредоточены залежи нефти и газа. Каракалпакстан находится на северо-западе Узбекистана. Его площадь составляет 166 тысяч километров, население превышает 1,7 миллиона человек. Наиболее многочисленными этническими группами в регионе являются каракалпаки и узбеки.

Так он приводит звания, там звания с эпитетом хан, отдельно это не звания а птицы просто. не просто птицы,а птицы отряда соколиных

1. И что. 95 % якутов по генетике это один большой род, не связанный исторически с Золотой ордой, откуда вышли аргыны. 2. Не похожи они. Это ваша персональная галлюцинация, это "схожесть" только вам видна. 1. По легендам связаны. значит аргынов и якутов связывают кимаки и половцы 2. В имени Баян сулу я вижу отголоски кимакских Баяндуров

Еще одна фантазия. минорский, Маркварт и Тоган это величайшие востоковеды, которые правильно отметили типичную для арабской графики ошибку. я здесь согласен с Агаджановым

1. Могу привести факты про несовпадение по днк казахских и ногайских племен. 2. Сами подумайте кто такие кобан и кондыгер? Что они делают в легендах, мавзолеи которых совпадают с кимакской эпохой? Почему Шад и Алаша так похожи?

это у сельджуков и караханидов она упоминаются вместе с -хан. Кимаки называли как имак-байгу. Поэтому -хан стал лишним