alp-bamsi

Там есть и кыпшаки. Но главное суть понятно. В этом "великом труде" наверно нет ни единого процента G1a. Бедные аргыны.

Асан-кайгы говорит, что у них другие гаплогруппы

Тут злого умысла не было, просто хотел сказать "человек другой нации, который не знаком казахскими особенностями".

Можете спросить у Асан-кайгы, если не верите мне. Мы с ним на одном из форумов уже давно разговаривали на эту тему. На этой статье не учтен родоплеменное деление и расположение казахов. Поэтому о грамотной подборке не должно и быть речи. У любого казаха спросите, расположение племен по Казахстану. На западе алшыны и жетыру, на северо-западе кыпшаки, на севере кереи, на востоке найманы, в центре аргыны, на юге старший жуз и коныраты. Если вы будете тестировать только албанов и суанов Алматы и даете их как результат целого народа, то конечно будут возмущаться аргыны Караганды, найманы Талдыкургана и другие, у которых совсем другие гаплогруппы. Казахский ДНК-проект тестированием казахов с учетом родоплеменным делений (!) начала заниматься сравнительно недавно. Что такое грамотное выборка? Или вы думаете кореец подобрал из каждого региона? Там всего лишь 50 чел за весь Казахстан.

Кореец скорее всего не знает родоплеменную структуру казахов. Неизвестно какими методами он тестировал. Пришел в одну местность тестировал случайных 50 человек - это не подходит для казахов. Казахи еще расположены по родам и племенам. Если он будет тестировать казахов Центрального Казахстана казахи будут 80% G1a, если он будет тестировать казахов юго-востока казахи будут 70-80% С3-старкластер, если он будет тестировать на западе казахи будут 80% С3с, если он будет тестировать на северо-западе казахи будут 70-80% R1b, если он будет тестировать на востоке казахи будут 70-80% О3. К тестированию надо подходить с полной ответственностью, потому что этот труд определяет происхождение всего народа. А в деле получилось, что определили происхождение некоторых неизвестных 50 человек.

Понимаете в чем дело, в том что состав крупных племен средней азии не совпадают. Например, посмотрим состав кунгиратов каракалпаков: ашамайлы, балгалы, кайшылы и др., казахских кереев: абак, ашамайлы, узбекских кенегесов: абаклы, ашамайлы, казахских жалаиров: балгалы, кайшылы и др. Понимаете?

Вот и второй АКБ появился.

Билем гой, байулы мен алимулы тайпаларынын алшынга жататынын. Мысалы, дулаттар уйсинге жатады, бирак оны да болек берип отырмын. М. Тынышпаев та сойткен. Себеби, канша дегенмен байулы бир тайпа, алимулы (ески атауы - каракесек, ел ишинде алим деп те атайды) бир тайпа.

1. Я не говорил, что казахи и монголы не имеют никакой генетической связи. Просто не нравится когда люди брав за основу указанную сомнительную статью делают поспешные выводы. Даже материалы этой статьи попало в учебник по истории Казахстана. Генетическая связь казахов к монголам такой же, как и остальные народы Средней Азии. 2. Если я в чем та не прав в роли генетика укажите на мои ошибки.

Просто в данной ситуации в скобках указал людей, которые сказали данные. Я чистокровный казах (отец-конырат-киикши, мать - конырат-сангыл, бабушка - конырат-кулшыгаш, бабушка по матери - кыпшак).

1. М.Тынышпаев делит Младший Жуз на Байулы, Алимулы и Жетыру. И дает их численность отдельно. 2. В составе Байулы есть неалшыны - баксыйык, султансыйык. 3. Жетыру частично связан с алшынами. По шежыре Телеу - брат Алшына. К телеу присоединились шестеро других чужеродных и появилось - Жетыру (семь племен).

Вот та самая злополучная знаменитая работа, от которого началась разговоры о монгольскости казахов на форумах (даже сами казахи поверили в свою монгольскость): 1. Там среди авторов других стран представляют похоже из местной нации, но Казахстан представляет кореец по имени Игорь Цой. Что ж не нашлось казаха. 2. Авторы-узбеки (их двое) поработали хорошо. Узбеки тестированы по регионам и в большом количестве. Узбеки Кашкадарьи - 19 чел, узбеки Бухары - 58 чел, узбеки Сурхандарьи - 68 чел, узбеки Хорезма - 70 чел, узбеки Ташкента - 43 чел, узбеки Ферганы - 63 чел, узбеки Самарканда - 45 чел. Даже тестированы русские Ташкента, таджики Самарканда и др. В Узбекистане тестированы 44 (!) каракалпаков и расположены в древе наций в одной ветке с узбеками, татарами и уйгурами (а не с казахами, что удивительно). 3. Тестировали 54 (!) казахов и 24 (!) монголов и расположили в одну ветку. И нет информации в каком регионе они тестированы. 4. Тестировали 52 (!) кыргызов и отправили родственничать с славянами и таджиками. И тут тестированы без учета региона. П.С. Работа шокирует числом тестированных. Метод, который подходит к чистым европеоидам которые расположены в Европе не подходит к странам Центральной Азии, где перемешаны две больши расы и их гаплогруппы. Тут надо тестировать по принадлежности к тому или иному племени или по регионам. Как я уже отмечал славно поработали авторы-узбеки (один из которых оказывается работает в Оксфорде вместе с главным автором Спенсером Уэлссом). А вот казахскому (точнее корееец) и кыргызскому автору за работу - неуд.

О монголоидности гуннов:

Разговор тут шла об Y-ДНК. Я уже привел пример про монгола в Африке

НЕТ

По данным М.Тынышпаева я подсчитал процент крупных племен казахов: (но надо учтить что эти данные по началу 20 века) 1. Аргыны - 17% 2. Байулы - 17% 3. Найманы - 11,5% 4. Алимулы - 11% 5. Дулаты - 8,5% 6. Жетыру - 7% 7. Коныраты - 6% по жузам: 1. Старший Жуз - 22% 2. Средний Жуз - 42% 3. Младший Жуз - 34% Примечания: а. говорят, сейчас найманов больше чем аргынов б. процент дулатов, коныратов и старшего жуза наверно сейчас больше, потому что, в юге нет проблем с демографией в. эти данные мы можем использовать для определения ДНК казахов по мужской линии

ДНК не влияет на внешность, национальность и язык человека. Каракалпаки не отличаются от казахов. Можно их сравнить с казахами Кызылорды, смуглые в связи с климатом.

Это какое-то глупое тестирование. По 50 случайным человекам определять ДНК народа? Нас (казахи, кыргызы, каракалпаки) надо тестировать по родам и племенам. Если б тестировавший попал в среду аргынов и найманов, которые издавна считаются одними из крупных племен казахов, процент С3 составлял бы 1-2%. Так что, все зависит от места тестирования. Поэтому данные так разнятся: Генофонд казахов

Что вы имеете ввиду когда говорите что у казахов и монголов схожие генотипы? С3? Это раньше ошибочно считалось что у казахов С3 - 60-70%. Тестирование по родам и племенам дали совсем другие результаты (предупреждаю С3 - не монгольский маркер). По новейшим данным казахи по проценту С3 не очень-то отличаются от своих соседей. Посмотрите: С3: Казахи - 45% (Асан-Кайгы) Кыргызы - 40% (Руст) Узбеки - 20-40% (Чиал) Каракалпаки - 20-50% (алп-Бамси)

Казахские коныраты раньше жили "севернее" ближе к центру Казахстана, в среде Среднего Жуза, только в середине 18 века пошли на юг, к Старшему Жузу.

Конечно, я не отрицаю монгольский слой. Но проблема в том, чего много обсуждается, то и впечатляется. Бесконечным обсуждением монголов и казахов стирается тюркскость казахов. Это как пиар. Как СМИ управляет жизнью звезд, политикой, так и форумы управляют знанием о происхождении народа. Давайте развивать другие темы.

Почему не гордитесь такими казахами как Касым-хан, Тауке-хан, Абылай-хан. Как восторженно о них писали русские-современники. Касым-хана назвали отличным дипломатом, Тауке хана "Ликургом степи", Абылай-хана очень хитрым политиком. Или обязательно ваши кумиры должны быть потрясителем вселенной? Как видим в истории остались империи которые вели мудрую политику, а не "потрясали вселенную".

не десятикратно, а тридцатикратно . Вас не понял, если не монголоидны то тюрки? Казахские коныраты это те кто остались в Дешти-кипчаке, а узбекские коныраты это те которые ушли вместе Мухаммед Шайбани. Казахи других регионов чисто монголоидны что ли?

Почему для вашего суждения применяете человеческие имена? Достаточно было сравнить кора и корык. Наверно у них корень один. а Корлан и Куралай вообще другие слова.

Опять вы за свое. Айдархан от Айдар. Хан - это как бай, бек присоединено к имени.