alp-bamsi

Уважаемый Аргын КЗ, 1. Монголы - это нируны и дарлекины. А найманы, кереиты, онгуты, меркиты и др. - не монголы. По именам людей и титулам они тюрки. Не путайте монголов и немонголов. Племена принадлежащие к нирунам и дарлекинам назывались настоящими монголами. 2. Если найманов у казахов много, то они неоднородны. У них 9 тамг! Много гаплогрупп, можете посмотреть тему - Казахский ДНК-проект. 3. Найманов, коныратов и др. и у узбеков много. Меня нервируют когда глупые казахи привязываются к названию монгол. Чем вам угодил название монгол?

Наверно, надо тестировать всего-то потомков Джучи, Угедея, Чагатая и Толуй. И станет ясно а) ген Чингисхана б) меркит ли Джучи, т.е. отличается ли от остальных братьев.

1. Я тоже уверен, что в жизни АКБ - очень хороший человек. Но его некоторые умозаключения, высказывания и метод исследования неправильно. 2. Это те казахи, у которых род жалаир, кереит (точнее керей) и т.п. Т.е. у которых история племени связано с монголами. Они в процессе изучания историю своего племени привязались наверно к Монголии. От безысходности пытаются доказать тюркскость монголов Чингисхана и маньчжурскость халха и т.п. Я давно предупредил их что неправильно сравнивать средневековых джалаиров и казахских жалаиров, средневековых кереитов и казахских кереев. Например, казахские жалайыры по ДНК неоднородны. И по шежире там есть чужие рода (балгалы, кайшылы и др. которые у каракалпаков входят в состав коныратов). Казахские кереи состоят из абак и ашамайлы. Абак по шежире связано с сарыуйсынами, а ашамайлы у каракалпаков входят в состав кунгиратов, у узбеков оба рода входят в состав кенегесов. Как смотрим, после прихода монголов в Дешти-Кипчак случилось явная смена состава. И тут не поймешь чей предок откуда. (Наверно местные племена разошлись по монгольским племенам, часть туда, часть сюда.) Конечно им обидно. Они столько лет изучали историю джалаиров, кереитов и Ванхана и все зря.

Проблема в том, что надо сохранить язык от наполнения чужеродных слов, турки также побоялись потерять свой язык и массово переводили иностранных слов на турецкий.

Ну не до такой степени как показывает "Наша KZаша", но русизмы есть. Людилер, лошаттар - это конечно юмор, а звандау, астановка и др. - это уже реальные "мангуртизмы". Сейчас этих слов массово переводят на казахский лад на примере турков (компьютер-билгисаяр, остановка - дурак (тұрақ) и др.). Но некоторые переводы меня не устраивают (которых переводят буквально, а не по смыслу).

1. Не "казахи", а "несколько казахов-форумчан" (кто знает под этими никами один и тот же человек? может среди них есть неказахи?), что нисколько не отражает общего мнения. Я думаю, пора отправить АКБ и других к своим истокам (я АКБ давно рекомендовал поменять паспорт на монгольский, чтоб претендовать на наследие Чингисхана). 2. Вообще-то истоки всех тюрков в Монголии. Но это не главное. Ведь если будем копать дальше, мы все когда-то пришли из Африки. Так что, надо жить с реальностью. АКБ не керей (тем более не кереит), а казах и живет в Казахстане (и его босс не Чингисхан или Тугрул-Ванхан, а Назарбаев ).

Зачем это вам надо? То, что есть монголы и монголоязычные народы научно установлен. Я не понимаю АКБ и других,что вам нужно? Зачем доказывать маньчжурскость монголов и др бредни?

Вы лучше оставьте свой панмонголизм. И сами заблуждаетесь и других заблуждаете.

1. А я давно заметил, у вас какая-то монгольско-маньчжурская ориентация. Шучу, не обижайтесь. 2. Младшежузовские кереиты почему не разделяются на абак и ашамайлы? А кенегесы разделяются. Лучше вы оставьте кереитов, монголов и маньчжуровИ займитесь кенегесами. Кто они? Кенгересы (Кангар (Печенег?), Кангюй)? 3. Кереиты Жетыру.

1. Почему "основа которого сосредоточена в среде казахов"? ведь сами же сказали что они "кирме" среднему жузу. 2. Узбекские кенегесы делятся на абаклы и ачамайлы. Может кереи кенегесы?

Острить конечно хорошо, но думать трезво лучше. Я уже неоднократно приводил доказательства на изменения состава племен казахов. Возьмем ваш род - ашамайлы, она у каракалпаков входит в состав коныратов, а у казахов входит в состав кереев.

Если будут другие темы я готов обсуждать. А сейчас обсуждается только эпоха Чингисхана.

1. Сарыуйсыны еще не тестированы, а канглы недоступен гаплогруппы. 2. В сравнении с 13 веком сильно изменился состав племен, поэтому неправильно сравнивать тех и нынешних племен.

Это несравнимые вещи. Сейчас другой Алемании и другой Кривии нету, а Кыргызстан и Монголия есть. Поэтому обидно когда тебя называют именем другого народа.

Не знаю точно, но кажется усунь означает - асман.

А как называлось государство монголов?

Не мечтайте кереи-не кереиты

Самоназвание - казахи, а не киргис-кайсаки.

Действительно на форуме остались только два народа. И все споры вокруг казахов и монголов. А темы про скифов, гуннов, древних тюрков, тюргешей, кимаков, огузов, кипчаков, канглы, карлуков, Абылай хан, Кенесары Хан, революция 1917 года, история ВОВ и др. вообще не обсуждается.

Это про АКБ

В сравнении с другими тюркскими народами было. Свои ханы, султаны, беки, бии и др.

Вы это про 13 век? Тогда не было казахов. И некорректно сравнивать кереитов того времени и нынешних кереев, тех кипчаков и нынешних и др.

Вроде в китайских источниках говорится что усуни похожи на кангюйцев. Саки (сэ), усуни, кангюй - европеоиды, индоиранцы.

Здесь шутки неуместны. Вроде и кереи и коныраты (казахские) неоднородны. Причем здесь маньчжуры?