alp-bamsi

Мухаммед-Юсуф, сообщая о мятежных эмирах и приводя всюду вместе с их чинами названия племен, к которым принадлежали эти чиновные мятежники, отмечает иногда любопытные факты беспомощности центральной власти перед мятежными эмирами, поддерживаемыми своими племенами. Так, например при Субхан-кули-хане в течение семи лет бунтовал эмир Баят из племени алчин, носивший прозвание (соединенное с его чином) кара туксаба т. е. черный туксаба. По словам нашего источника, “в течение семи лет непрерывно большие войска, предводимые великими эмирами”, отправлялись для усмирения Баят-кара туксаба и каждый раз, потерпев поражение, возвращались обратно, “пока его не уничтожил балхский аталык Махмуд-бий, из племени катаган, истребивший все его племя”. ТАРИХ-И МУКИМ-ХАНИ Абд ал-Азиз-хан с казахскими хаканами и Йалангтуш-аталыком, Алчин-бек-оглы-бием с двумя лаками всадников-кровопийц узбеков и казахов переправился через Джайхун в Герат и остановился лагерем в Чиганак-Кули и Акча. Тарихи Кипчаки В том же году бежал Каракисек, сын Джеки, сына Ногая. Вместе с ним убежали два родственника его, Джериктемир и Юлукутлу. Это (произошло) оттого, что когда Токта убил брата своего Сарайбугу и сына Ногая, Турая, то Бурлюк послал требовать (к себе) Каракисека. Тогда последний и оба упомянутых лица бежали. Бегство забросило их в страну Шешимен, в местность, называемую Будуль, поблизости от Кракова. Вместе с ним отправилось до 3000 всадников. Шешимен и соратники его приняли их у себя, и они остались у них, бродя по (разным) местам и прокармливая себя мечами (своими) до нашего времени. РУКН ЭД-ДИН БЕЙБАРС АЛЬ-МАНСУРИ АЛЬ-МАСРИ

1. http://www.takzovut.ru/meaning_boynames_Alchyn.html 2. В Бухаре нет ассигнаций, и главной денежной единицей является теньга, серебряная монета, равная 20 копейкам. 44 медные пуллы составляют одну теньгу. Бухарский золотой называется тилля и равняется 6 рублям. Линейную меру составляет алчин = одному нашему аршину ОЧЕРКИ БУХАРЫ.ШУБИНСКИЙ П. 3.Кыргызско-русский словарь: алчын - сажень

1. Нагехан Алчын - турецкая журналистка [/url]">http:// 2. Алчын Ширинзаде - гендиректор национального аэрокосмического агентства Азербайджана 3. Лачин-бей - мамлюкский военачальник

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%87%D0%B8%D0%BD http://crimea-map.com.ua/map469202_0_0.htm

посмотрим

под название уйсынов собрали старкластеров, и при нестированных сарыуйсынов и сиргели, поспешно сделали выводы... Они по шежире все потомки Майкы-бия. И то что они родня подтверждается генетически. у Тевкелева даже канглы, шанышкылы, сиргели и жалайыр - потомки Майкы вы собрали для себя удобных своей гипотезе Шанышкылы по Валиханову потомки катаганов они хоть и старкластер, но в маркерах они отличаются. Жалаир и канлы известно что отдельные племена по источниках. кроме того их шежире по количеству колен вообще к Майкы никак не сходится. П.С. Сргелы потомки Майкы также как и Ойсыла. сиргели и шапырашты в составе ферганских кипчаков конечно же тезки...

я в родственности байулы и алимулы не сомневаюсь я сомневаюсь что они потомки одного алчи-татара Ваше уверенность ("не сомневаюсь") появилась на основе ДНК и это любому понятно, кто более менее в ДНК разбирается. Насчет сомнений можете сколько угодно сомневаться, но генетических оснований для этого просто нет. Если же вы имеете ввиду не тождественность алчи-татар и алшинов это уже другое, хотя и тут оснований мало для сомнений. как объясните племя телеу - который по шежире родственен алшынам

под название уйсынов собрали старкластеров, и при нестированных сарыуйсынов и сиргели, поспешно сделали выводы... Они по шежире все потомки Майкы-бия. И то что они родня подтверждается генетически. у Тевкелева даже канглы, шанышкылы, сиргели и жалайыр - потомки Майкы вы собрали для себя удобных своей гипотезе

я в родственности байулы и алимулы не сомневаюсь я сомневаюсь что они потомки одного алчи-татара

под название уйсынов собрали старкластеров, и при нестированных сарыуйсынов и сиргели, поспешно сделали выводы...

насчет родственности байулы и алимулы - можно догадаться и без днк. По названию (окончания -улы), объединенности под общим именем. Но это не дает повода приблизить общих предков племен до времен Золотой Орды, т.е. чересчур приблизить...

мои фантазии предпочтительней чем ваши шежире воспринимать буквально - вот это бред!

якуты в любом случае связаны с кипчаками-кимаками

Или же существует предание, согласно которому предок саха - Омогой Баай жил в далекой стране народа Монкуур. Как писал арабский автор Ал-Бируни, в центре кочевий кимаков находилась гора Манкур. Другой автор, но уже XIV в. ад-Димашки среди кыпчакских племен упоминает племя манкуроглы.

и что?

1. ядрой народа саха, по словам О.Долгих, составляли кангаласы... 2. Кангаласцы считают себя потомками татарского владыки Шури-хана, который воевал с русскими. (половцы - алп-бамси) п.с. кангаласцы не канглы?

Мы не о чем не договаривались. Сравните где якуты а где Аргыны. Так что ваших совпадений не достаточно. тортуыл- Туортугул мейрамсопы-Мэйэрэм Суппу, оразгелди- Орос куол Дьулдьугун что интересно все они принадлежат у казахов к суйиндик-аргынам (сравните: сендук-аргоны) 100% ная связь казахских суйиндик-аргынов и якутов-саха

1. Так фолькхисторики везде видят то что им хочется, рисуя примитивную картину где все это (казахи, узбеки, русские). На деле картина гораздо сложнее и не такова. 2. Если нет сейчас, то я вам не должен доказывать что их не было тогда, вы здесь должны доказывать так ккак ваш тезис. Вы же доказать ничего не сможете, так как кроме созвучий у вас ничего нет. откуда у якутов казахские эпосы о Шора, Козы корпеше и Баян сулу и др.? я считаю и буду считать что казахов и якутов связывает кимаки или аргоны

Вы знаете какие там условия жития? Количество людей определяется не только квадратурой но и климатом. В Сахаре вряд ли будут жить столько сколько в Японии, хотя квадратуры примерно одного порядка. П.С. Если бы аргыны были у саха хоть один образец бы нашелся близкий но их просто нет. И не надо фантазировать на основе схожих названий. там ведь не одна схожая название мы ведь договорились, что если два совпадения то это уже не случайность П.с. а тут больше двух соотвествии

Аджи я вообще не читал у вас просто оппозиционная точка зрения (читаете например Масанова) вы критически относитесь ко всему чему учили советские историки, а была ведь доля правды Не читали а похожее твердите, у него везде были половцы у вас везде кипчаки. Задача историка вообще критически ко всему подходить. Я не отрицаю что кипчаков было в начале 13 века не мало, Просто когда вы натягиеваете и называете кипчаками те рода которые к ним отношения не имеют и между которыми 5 веков разницы это фольк-хисторическая и лингвофрическая натяжка. Никаких аргынов у саха и кипчаков-канжигалы они же анджоглы нету в помине. 1. не сравнивайте меня с фольк-историками, я Даниярова и ему подобных вообще не читаю 2. если сейчас отсутствует, это не говорит что и в прошлом их не было

Аджи я вообще не читал у вас просто оппозиционная точка зрения (читаете например Масанова) вы критически относитесь ко всему чему учили советские историки, а была ведь доля правды

То есть 90-95 % N1c1 у якутов это туристы? якуты небольшой народ через несколько поколений сегодняшние 5% могут возрасти до 25%, а через век до 50% и так далее Как вы себе это представляете все кто N1c1 стерилизуют себя а те другие будут иметь рождаемость раз в пять больше чем остальные. П.С. Оставшиеся 5 % не имеют отношения к аргынам также C3d есть но аргынов G1a1b нет вообще русские могли уничтожить прямых потомков аргонов-сендуков среди якутов Еще одна байка. Для этого они уже в 17-19 веках должны были ловить якутов секвенировать их ДНК а потом положительных на снип L1323 просто уничтожать, а других отпускать. Вам самому не смешно? русские могли на своем пути встретить племен носителей аргонско-суйиндукской гаплогруппы, и попросту уничтожить. Территория Якутии охватывает 3 млн квадратных метров (больше чем Казахстан!). Думаю в прошлом якуты были более крупным народом чем сейчас

http://centralasia.boxmail.biz/cgi-bin/guide.pl?action=article&id_razdel=161650&id_article=217071

в источниках пишутся что, то канглы кипчаки, то кипчаки один из кимаков, так что, грань между ними определить трудно (вспомните анджлад-анджоглы, они кимаки или кипчаки?) самыми знаменитыми и сильными из них были кипчаки, поэтому я их всех называю кипчаками.

Бекчик из рода Канлы, И данный Алчун жил вообще в другом государстве, позже того периода, как алау был у Джанибек-хана. по легенде отцом Алшына является Когам, который отец Канлы Тут канглы Бекчик брат Алчуну смахивает на то, что алшыны это - часть канглы? Не смахивает, каракалпакские, казахские и башкирские канглы не родственны алшинам и С3с1 не имеют. байулы и алимулы являются наверно одним из канглы-кипчакских племен, которые взяли имя своего бахадура