Нур апа

Ашина не Алшын.

Кереиты и найманы были включены в состав империи Ляо.После распада империя Ляо(,железная империя...)выходят на истроическую арену ханство Керейыт, Найман, Меркит, Жалайыр, Онгут. Кидан -это Найманы, Керей, Меркиты, Коңыраты, Жалайыр, Уаки, Монғолы(Старший Жуз), Үйсін, Дулат, Татары, Арғыны. Они есть Киданы или Кытай.Современный Китай Жунго забудьте.Позднее стали называть Монголов .

ИБН БАТТУТА О ЧИНГИСХАНЕ ≪Чингиз-хан был кузнецом в земле Хата. Он был щедр душой, силен и прекрасно сложен. Вокруг себя он собирал людей и кормил их. Постепенно у них появилась группа людей, которая избрала его своим предводителем, и он за- хватил свою страну. Могущество его возросло и усили- лось. Его дело приобрело большой размах, и он одержал сперва победу над царем Хата, а затем над царем Китая. Хата есть Кытай.

Найман-Белгібай-Шүйінші-Қытай(Кидан)-Төлегетай-Қаракерей-Мейрам-Байторы-Байыс-Ерсары-Жолымбет-Ақнайман(Қуансейіт)-

Кытай по китайской транскрипции ки-дяне,кытай,каракытай и кидан -это одни и те же.После распада ханства Каракытай киданы примкнулись к многим тюркским народам,к найманам тоже .Мне кажется ,четыре Толегетая :Каракерей,Матай,Садыр и Тортуыл есть киданы.Потому что именно в этих четырех толегетайцах в родословном есть киданы или кытай.Историк Серикжан тоже потверждает это. О кытаях или каракытаях, или киданях писал и С. Аманжолов.Можно сказать,что у Халитова мы впервые видим данные о племенном союзе Кытай.Они,т.е.кытаи,с 12в. живут на северо-востоке Талдыкорганской и на юго-востоке Восточно-Казахстанской областей Казахстана.Следовательно,кытаи или каракытаи,а ровно и кидане с этого времени стали ветвями современных найманов.Это подтверждается следующими фактами: а)в орхоно-енисейских письменных памятниках собственно китайцев(в современном смысле) принято называть табаш или тавгаш; там, наряду с другими тюркскими племенами,например:усунями,кыргызами,татарами,ашинами,уч курыканами,встречаются и кытаи.Это не что иное,как союз племен,состоящий из ветвей:садыр,матай,тортуыл и каракерей.Только после 12в.они вошли в племенной союз найманов,ибо до этого кытаи были самостоятельными; б)в сочинении Махмуда Кашгарского «Диван-Лугат-ат-тюрк»(11в.) кытаи также относятся к тюркским племенам; в)собственно племенное название кытай сохранилось и среди узбеков. Из всего сказанного выше можно предполагать,что среди казахских племен самым могущественным было племя кытай,покорившее в 10-12 вв. Северный Китай;после вытеснения их из северного Китая в начале 12в. Вплоть до нашествие монголов они подчиняли себе Восточный Туркестан,Казахстан и всю Среднюю Азию до Каспийского моря. В книге Абулгази бахадура пишется,что Кучлук ,женившись на дочери кидана Гурхана Кунке,20 лет возглавлял ханство .Из этой ханской династии осталисьАлен сал,Баян сал,Тала сал,Потоги сал.Сал переводится царевич.Китайский исследователь Зейнолла Санек считает ,что эти четыре царевича- это есть четыре Толегетая.Если верить этой версии,то мы Толегетайцы -прямые потомки Кучлук хана и кидана Кунке.

Найманы,вообще все казахи есть киданы-кытай,каракытай,из рода хата.Чингисхан тоже из рода хата.

"Тоғыз "-Үйсін,Йисн,"Сегіз"- Найман, Найым ,"Жеті"-Дулоо ,"Дулат", "Төрт" -Дурваан, Дүрмен,"Бес"- "Тавн", "Табын""Тама","Тана","Он"- Арвын,,"Арғын".

По тюркский «Төрт» значит по-монгольски «дервен»

Салем,Супераксакал!

Казахо-найманские тортуылы и торткара-это дербены.

Сайт очень интересный.Я написала интервью Масимова на казахском языке,чтобы не утерать смысль данного интервью.Не первый год сижу на интернете ,знаю все правила пользования,но не терпевшим людям одного интервью на моем родном языке,после этого у меня нет желания остаться на этом сайте,ни одной минуты.Вообще форумчани понравились мне,своей искренностью и хорошими знаниями,споры были очень интересны.Общение вместе с тюркскими , монгольскими народами мне были очень приятны.Они очень сдержаны,культурные в общение.Особенно общение с Азай моим братишкой были приятно,он очень умный некоторые свои мысли он доводит с чувством юмора.С наступающим вас с новым годом,желаю здоровье всем и новых достижений в изучение нашей истории.

Здесь сидели в основном казахи,поэтому не хотела переводить.Ладно,буду соблюдать правила.

Дорогие братья!Читайте Абай кз Нұра Матай. Қарақалпақ ат басын Қазақстанға бұрғалы отыр.В этой статье пишется ,что каракалпакский народ на грани исчезновения.Узбекское правительство не обращает внимание каракалпакам,наши пишут.что специально,чтобы завладеть территорией Каракалпаков,там много газа.В данный момент из Каракалпака 250 тысяч человек переехали в Казахстан.Главные причины очень низкий уровень экономики,80 процентов территории каракалпаков пустыня и является экологическим эпицентром Арал.90-ые годы надо было каракалпакам требовать референдум о независимости.В данный момент лидерам каракалпаков надо требовать референдум независимости и во все услышания кричать.Тогда только Казахстан сможет помочь.

Вот,я читаю Дурмен барлас руы.Казах шежиресы,Атамура-Казахстан Алматы:,1994-103б.

Отлично! А,где Аза?

Знаю.Казахи называют дурмен барласом,некоторые исследователи пишут,что дурмен барлас одна часть найманов.У нас казахов часть этого рода называется Сунаками. Одна часть в составе племя Курама.А узбеки называют их дурмен-найманами.Об этом написано в Большой Советской Энциклопедии и Казах шежиресы,1994г.стр.103.

Если не ошибаюсьгазет "Жас Алаш".

Нур апа

Да,мы родственники.

Кият борджигины-это нируны и дарлекины, они есть и древний монгол или северный хун.Чингисхан слишком знаменитый,мы не можем добавить нируну найман.

Баганалы у каракалпаков относится к Коныратам.Ары найман у нас нет,можешь ты объяснить в форуме наймана.Ты еще писал,что есть найманы кият боржигины,это не может быть.Может ты хотел сказать древний кият?Но найманы к ним не относятся,хотя я не против иметь предка Чингисхана.Про все это можешь написать в форуме наймана.Меркиты не только родственны к Кереям,но и Адаям тоже.Все покажет потом ДНК.Асан Кайгы может быть есть данные?

03 кипчаком не относится ,да?Мы в самом деле потомки Белгибая ,Укиреша?А то Шакарим пишет,что Акнайманы усыновленны.С3 монголоидные,03 китайские что ли?Мы китаиойдные расы что ли?А киданы относятся к какой расе?

Нируны или Борджигины начинают родословие с Борте-Чино или Бодончара,а не монголы.Монголы начинают с Турика.

Родословная Чингисхана начинается так;Адам-Шис-Ануш-Кинан-Миһаил-Быру(Бруд)-Ыдырыс-Матушлах-Ламлак(Ламак)-Нух-Турик-(Надулеше)-Хакал-Бирсыжар-Эмлак-тутик-Елшехан-Диб-Бакуй-Киикхан-Аланшахан-Мугылхан-Тенизхан-Киянхан-Бортечино(Гоа-марал)-Буданжар-Бука хан—Дотумен хан-Кайду хан-Байсункар-Тумне хан-Кабылхан-Биртан хан-Ясукей баһадур-Чингисхан(Тэмужин)-.............Почему всемогущий Чингисхан не убрал прапрадеда Турика(Налулеше)?Почему монголы своию родословную начинают тоже с Турика.