Samtat

Не помню писалось ли об этом,но хотелось спросить об алшынских R1a. К какому субкладу они относятся и кто совпаденцы у них ?

НОВЫЕ КРАНИОЛОГИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ К ВОПРОСУ ОБ АНТРОПОЛОГИЧЕСКОМ СОСТАВЕ ТЮРКСКОГО НАСЕЛЕНИЯ СТЕПНОЙ ПОЛОСЫ СРЕДНЕГО ПРИИРТЫШЬЯ X–XII вв. ....С учетом публикуемых в данной работе краниологических материалов из могильников Песчаное, Кызылтан, Караколь, Григорьевка и Кенжеколь антропологический состав тюркского населения степной полосы Среднего Прииртышья в X–XII вв. в общем виде характеризуется следующим образом: в физическом облике левобережной группы преобладали европеоидные особенности, в то время как основу морфологических комплексов правобережной группы составляли черты смешанного типа, представлявшего собой несколько смягченный вариант совокупности признаков южно-сибирской расы. Сравнительный анализ двух краниологических серий,соотносимых с кимако-кыпчакскими племенами, позволяет говорить об Иртыше как о естественной границе, разделяющей однородные в культурном плане, но морфологически различающиеся группы тюркского населения. Вероятно, различия в физическом облике тюркского населения Среднего Прииртышья предмонгольской эпохи могут быть трактованы как следствие сложного, многокомпонентного этнического состава кимако-кыпчакского союза племен... https://www.academia.edu/25966592/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%A1.%D0%93._%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%95.%D0%9F._%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%83_%D0%BE%D0%B1_%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B5_%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8B_%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B8%D1%80%D1%82%D1%8B%D1%88%D1%8C%D1%8F_X-XII_%D0%B2%D0%B2

Читаю цитату, и у меня складывается впечатление , что речь не идёт о уделах- "юртах"(территориях), но о людях, проживающих в юртах(домах). Сильно сомневаюсь, что в одной юрте проживал только один человек, скорее можно говорить об одном воине с одной юрты, в которой помимо него могли проживать и члены его семьи. Т.е. в среднем 9000юртХ4-5чел=36000-45000 человек.

Гаплотипы L1034+ не сильно отличаются: 14 23 14 10 11/14 10 0 0 13 14 29 N-L1034 Khanti-Mansiysk 14 23 14 10 11/13 10 0 0 14 14 30 N-L1034 Igrim 14 23 14 11 11/13 10 0 0 13 14 29 N-L1034 Igrim 14 23 14 10 11/14 10 0 0 14 14 30 N-L1034 Igrim 14 23 14 11 11/13 10 0 0 14 14 30 N-L1034 Kimkyasuy 14 23 14 11 11/13 10 0 0 14 14 30 N-L1034 Nizhniy Narikari 14 23 14 11 11/13 10 0 0 14 14 30 N-L1034 Nizhniy Narikari 13 23 14 11 11/13 10 0 0 14 14 30 N-L1034 Sosva 14 23 14 11 11/13 10 0 0 14 14 31 N-L1034 Sosva 14 23 14 10 11-13 11 12 10 14 14 31

По значению какого локуса можно отличить от L1034 ? 391-й является определяющим? Может 459-й ?

Интересно уДНК когда-нибудь будут ?

Антропологическое исследование раннеякутского Атласовского погребения XIV–XV веков https://www.academia.edu/25189410/Антропологическое_исследование_раннеякутского_Атласовского_погребения_XIV_XV_веков_Археология_этнография_и_антропология_Евразии._2016._2._С._79_89

http://cheloveknauka.com/traditsionnye-religioznye-verovaniya-oyrat-mongolov

Й-оканье + ц-оканье целиком сохраняется у татар-мишар.

В литературном используется комбинация й-оканья и ж-оканья, с доминированием первого. Плюс й-оканье передаётся посредством современных графем "ю" и "я": вместо йул-юл(дорога) йангыр-янгыр(дождь)

Волков В.Г. К вопросу о прародине и миграциях кыпчаков. Генетический аспект. Надеюсь, что в скором времени статья будет доступна в открытом доступе..

Что значит "что это значит"? Я привёл аналогию с "русскими". Кого интересует кто считал(или лепил) кого-то "татарами" или кого-то "русскими", от этого собственно татары и собственно русские не исчезнут.

Касимовские не только "позже вошли", но и "ранее вышли" из числа казанских татар.

Кого интересует кто кому чего лепил ? От того , что на западе всех граждан СССР считали русскими, ни казахи , ни кыргызы и т.д. таковыми не являлись и не являются.

Там есть отдельно и племя "татар".

Из сборника ЗЦ-2016.

Первая из четырёх статей. Ждём остальные три.

На мой взгляд какие-то линии должны пересекаться, но в целом генофонды не идентичны.

Что интересно, судя по МК, огузы заменяли фонему "Ч" на "Ж". Бажанак- пачинак(визант)-печенег(русск.); балжик- балчык(балщык)-глина,грязь; жатир-чатыр(щатыр)-шатёр. "М" на "Б"- бамук-мамык(хлопок); бан-ман-мин(я).

Я похоже был не внимателен, и загрузил неполный файл. В нём отсутствуют слова на букву "Б". Перезалил: https://drive.google.com/file/d/0B0jktZj220FuQTE3V3JTX19HX1U/view?usp=sharing

Предлагаю модераторам перенести сообщения за последние 2 недели в тему: "Татарский проект"

И вообще частота понятие относительное, где-то может быть больше, где-то меньше у различных групп татар.

С3 не привязан чисто к крященам, там говорится , что в исследуемых выборках частота С3 у крящен выше , чем у других групп. И то не факт, даже по этой работе, потому, как на генофонд р.ф. авторы дали комментарий, что частота С3 не так уж высока, чем G2a.

Я не писал, а привёл цитату, вот отсюда: И что значит не выдерживает критики? В состав крящен вполне могли входить те же этнические компоненты, что и в состав других групп татар.

Программа «Изучение этногенетической истории населения Казахстана» (Изучение популяционно – генетической структуры современного населения Казахстана; Палеогенетические исследования) Направление «Народ в потоке истории на 2014-2016гг.» Исполнители: лаборатория популяционной генетики Научный руководитель: Джансугурова Л.Б. Результаты: Проведен анализ проблемы становления культур сакского облика на территории Восточного Казахстана, изучены антропологические особенности археологической находки «Урджарская принцесса» (погребение Тасарык, Урджарский район Восточно-Казахстанской области, 2012 г.). Проведен осмотр древних костных останков и сделаны спилы фрагментов костной ткани для палеогенетического исследования (4 фрагмента). Проведено выделение палео-ДНК из древних костных останков гунского периода, взятых из Венгерского музея естественной истории. Пробное генотипирование показало возможность наличия гаплотипа L Y-хромосомы. В связи с этим освещена проблема возникновения и существования позднесарматской культуры, джетыасарской культуры и населения среднего течения Сырдарьи и Таласа в общем движении гуннов с Востока на Запад. В связи с планируемым палеогенетическим изучением находки энеолитического периода с поселения Ботай, проведен анализ антропологических данных «Ботайских» черепов в контексте проблемы формирования физического облика населения степной полосы Евразии. С целью сбора нового материала, представляющего современное население Казахстана был совершен ряд экспедиционных выездов для сбора биоматериалов в Атыраускую, Мангистаускую, Акмолинскую, Карагандинскую, Северо-Казахстанскую области и Павлодарскую области., собраны биологические образцы от 202 человек, представляющих казахские семьи различной родовой принадлежности. Проведено выделение ДНК современных казахов. Образцы ДНК охарактеризованы количественно и качественно. 100 человек были генотипированы по 17 STR-локусам Y-хромосомы. http://iggc.kz/otchet-po-rezultatam-nauchnoj-i-finansovo-xozyajstvennoj-deyatelnosti-rgp-institut-obshhej-genetiki-i-citologii-kn-mon-rk-za-2015-g/