sary_kyrgyz

Конечно это все интересно. Но я не могу понять, зачем кому то доказывать, что скифы были ираноязычными, или тюрками. Что какой нибудь иранский или таджикский парень лучше чем Я или Серик (Бауржан, Камчыбек, не важно) ездиит на лошади? Он пасет табуны? Или пьет кумыс? Быть скифом по историческим летописям И быть скифом каждый день Это разные вещи :kg1: Но все равно интересно. Пишите. Обсуждайте. Это мнение простого обывателя. Не историка.

А что говорит антропология? Или они как и мы были разношорстной компанией в этом плане :kg1: :kz1: :oz1: :tw2:

Жаны жылыныздар менен, туугандар!!! :kg1: C новым годом,братья!!!

:kg1: я бы и про калмыков что нибудь сказал бы, но в жизни не встречал ни одного калмыка :kg1: только в эпосах, да дастанах про Вас слышал а там Вы описываетесь мягко говоря в не лучшем свете

Спрведливости ради нужно признать, что казахи красивее чем Мы :kg1: . Они имеют более мягкие черты лица, более близки к монголоидному эталону красоты, имеют правильное телосложение. Наверное сказалось, что казахи как этнос сфрмировались в степи, где процесс взаимодействия различных кочевых этносов происходил очень динамично. Кыргызы же во многом имеют более суровые черты лица, в болшинстве худощявы. Наверное сказывается влияние тяжелых горных условий. Но мне нравится наша суровая горная эстетика :kg1:

Салам! Какая зависть?! Вы про что? Прошу необощайте! Ну да, были калмыки, были казахи, были и кыргызы. Все друг друга не любили (из за пастбищ). Как вижу, до сих пор не любят. Дружите с кем хотите. Я кеминский кыргыз из рода Тынай племени Сарыбагыш никогда не напрашивался на братство потомков Кенесары, который покоится недалеко от моего села, но и зла не желал. В наших краях есть предание, что после смерти Кенесары. Собрались кыргызские бийи и казахские султаны и совершили обрядь "касам ичуу", поклялись не поднимать вражды между нашими народами, а кто посмеет того настигнет тяжелое проклятие. Это всем горячим кыргызско-казахско-калмыкским братьям. И убедительная просьба. Объясните. Почему я кыргыз должен завидовать казахам? :kg1: А то, что казахи и узбеки могут и будут дружить. это не секрет. Сам без того знаю, что у кыргызов нет друзей, кроме гор. Только они нас укрывали , помогали и кормили. С уважением, Сары кыргыз.

В историческом романе Тологона Касымбекова "Сынган кылыч" есть эпизод, где указывается назанвие пшеничного зерна на кыпчакском "бийдай". Он был похож на казахский?

Казахи, киргис-кайсаки, кыпчаки и т.д. Не имеет значения как они назывались. Различные кочевые гос. образования и племеннве союзы Дешт и кыпчака, существовавшие в различные исторические периоды имели много названия, но геополитически кочевые народы Казак талаа всегда представляли собой самостоятельное единое в этно-культурное оброзование от Алтая до Каспия. Здесь, опреднляющим фактором являются физико-географические условия, оказавшие влияние на становление всх этносов когда либо живших на территории воременного Казахстана. Казахи по праву могут называть себя преемниками всех народов, когда либо живших на названнной территории. Точно так же и с кыргызами. :kg1:

Благодарю, Фарух! :kg1:

Ассалам уалейкум, Огъузэр! :kg1: Тюрки , как известно еще до принятия ислама, со веми ее многочисленными мазхабами и тарикатами, и без тогог находили причину для вражды. Еще будучи тенгрианцами они угоняли друг у друга скот, убивали своих единоверцев.

Вы , наверное ногаец?

Спасибо за ответы, господа. Я не думаю, что ислам (на арабском) хоть как то мог мешать развитию тюрков. Та же "Реформация" в Европе возникла из-за неадекватной политики католической церкви и была основана на зародившемся тогда в Европе среднем классе, по современному частных предпринимателях, которая была подхвачена широкими массами. И скорее всего в отставании тюрков-мусульман виновата не вера, а производственные отношения в тюркских обществах (выражаесь терминологией недавней истории). Я не сторонник марксизма, но в социально-экономическом детерменизме все таки есть доля правды. И на данный момент в тюркских обществах религия не станет предметом противоречий, так как, большинство тюркских стран выбрали путь построения светского государства, и сами тюрки уже не те...

Последняя тюркская империя (Османская) - фактически и формально была последним халифатом, которая была уничтожена западными державами. И тюрки должны осозновать свою безразрывую историческую связь с исламом. Мы несем ответственность за будущее нашей веры. Ислам - всегда только укреплял тюркские государства и династии. Начиная от Караханидов заканчивая Великими Моголами и Османами. Ислам и арабская письменность дали нам великих писателей и ученых (Махмуд Кашгари, Юсуф Баласагуни, Аль Фараби, Алишер Навои). Молитва на арабском должна остаться на арабском, главное чтоб проповеди велись на красивом и грамотном тюркском (чего не скажешь о современных кыгызских священнослужителях). Арабы распростроняли ислам в приваычной и родственной (культурно, духовно,этнически, исторически) среде(Ближний Восток, Северная Африка), и посмею сказать, что это не составило такого труда, чем то как тюрки распространяли ислам в регионах, где не было таких тесных связей с арабами(Балканы, Восточный Туркестан, Дешт и Кыпчак). Ислам тюрки принимали не от завоевателей арабов, а от собственных правителей, которые увидели в исламе огромную , мощную мобилизующую силу, ствашая в будущем истинно тюркской. Пророк Ной (волей Всевышнего распорядился) что хранителем дома его будет Сем, и его детям достались знания и вотчина нашего общего предка. Сыновьям же Яфета досталось величие и чуство пространства, стремление к расширению пространства. Надо волю и веру господа принимать на том языке, на ктором он передалСвященную Книгу нашему Пророку. Наши предки уже изменили ее как могли, и как надо для нас. Больше не надо. :kg1:

Кто с переди не спутает, а вот кто со спины... Светло русые волосы - стали тогда для меня бедой :kg1:

Так извольте писать изначально "тюрко-булгарское". В первом посте было черным по белому написано болгарское :kg1:

Из за моей светлой кожи и светлых волвос у меня только проблемы. Лучше бы я имел типичные для большинства кыргызов черты лица. Дрались мы как то по школе с чеченцами. Так меня били и те и другие :kg1:

Болгарское "ата" - отец. Вы так котегоричны, что я поверил, что в кыргызский слово ата пришло из болгарского :kg1:

Скорее всего все эти слова имеют общий корень, от иранского "сард" - голова. ке Сар, царь, хсар, сардар и т.д.

Вот он аргумент! Рахмат, мой огузский брат! Кто жил в горах, или в степи, в юрте знает , что там очень холодно, и в основном младенцы не выживают. Соответственно тюрки-кочевники не имели даже численного потенциала (не говоря о духовном) ассемилировать ираноязычных полу-кочевников. Только переход к оседлой жизни позволил современным тюркам решить демографическую проблему. Например у моего дедушки первые три ребенка умерли еще в младенчестве, тогда они жили в юрте. Потом когда дом построили и в районе фельдшерский пункт появился , дети благополучно рости начали.

:kg1:

Оседлое земледельческое население Средней Азии давало ощутимую прибыль царской администрации, в то время как кочевники Степи и Жети -Суу не предстовляли никакой ценности в этом отношении. Да и плодородные районы занимали, вместо которых можно было поселить оседлое население, которое приносило бы больше прибыли. Короче... Как всегда, все из-за денег. Вообще не по теме пошли... :kg1:

Для меня казахи и уйгуры (почему то)

Разве это не иранское слово?

Может в этом кроется ответ на вопрос откуда название моего племени "сары багыш" - буквально "желтый лось"?

Культурную близость всегда определяло способ ведения хозяйства, точнее кочевая или оседлая. На данном этапе кыргызы переживают переломный этап в культурном развитии. Коллективизация, миграция кыргызов в крупные долины, переход к оседлой жизни, через 70 лет дал свой результат. И во многом современные оседлые кыргызы вынуждены принимать некоторые элементы материальной культуры воих оседлых соседей, для облегчения ведения хозяйства. Это приносит собой некоторое сближение и в духовной культуре.