Мэргэн

Вы начали говорить как АКБ и тому подобные. Если бы казахи были такими сильными то почему мы до сих пор неслышали о казахской державе. Почему малочисленные джунгарские воиска брали вверх у казахов. На счёт большой территории была бы СССР другой был разговор.

Ранее обсуждали. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/1646-%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8-%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD/page__hl__%2B%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82+%2B%D1%83%D1%80%D0%B0__st__100 Монгол: хурай, урагшаа

Ну и что. Что этим хотите сзакать. Хотите критоковать нашего президента и одного исследователя. Пожалуйста. Монголия демократичекая ресбуплика. Президента выбыраем на 4 года. У нас невозможно услышить слова " давай выберем президента на всю жизнь." Насколько я понял в Казахстане такое возмлжно. Вот как мы различаемся. Некоторые казахстанские новопоявленные "историки" везде говорят о том что Чингисхан был казахом, ныненные халха монголы ни имеют никакого отношения монголам 13 века и тд. Мы хорошо понимаем, что новому Казахстану нужна хорошая история. Вообше то в истории была ли казахская держава. Знаю казахов, которые держались с Жунгарией. А в 13 веке были ли казахи?

Вдруг какой то мальчик скажет, что в 9 ом веке монголы разговаривали по казахски - вот тогда как обрадуется АКБ.

А казахскый ухудшенным тюркским что ли?

Резюме Книга написана с целью переосмыслыть мировую историю через призму протомонгольско-алтайской культуры. Как известно, при освешении истории первых урбанических цивилизации Хараппской в долине Инда, Шумерской в Месопотами сушествуют "белые пятна" принципального характера. Нет до сих пор ответа на вопрос: Кто были создатели тех первоначальных /и потому оказавших фундаментальное воздействие на все дальнейшее развитие мира/ цивилизаций в благодатных бассейнах великих рек. По Н.Бердяву и другим, цивилизации предшествует культура. Именно такая культура с развитой мифологией и далеко продвинутыми метафизическими представлениями о мире сушествовала на Алтае и прилегаюшей к нему исторической монгольской территории уже в эпоху мезолита. Носители этой высокой культуры мигрировали сначала в другое полушарие земли, а потом примерно 6-7 тысяч лет тому назад на юг, освойв сначала Индийский полуостров и дальше проникая по морю в Месопотамию, ранные мигранты были носителями протомонгольского языка и культуры, что вполне четко узнаваемо при сопоставительном изучении протомонгольско-алтайских корней культурно-сушего с во многом еше загодочным наследием доарийской Индии времен Хараппы и Мохенджо-Даро, знаменитой Шумеро-Вавилонии и даже ориганольной южноамериканской цивилизации Майя. Моноцентристский взгляд на историю цивилизации несколько ослабел за последнее время, хотя логически и фактически он найболее приемлем среди всех прочих схем. Мы же дополняем моноцентризм концепцией монголоцентризма, который, однако не так уж нов и оригинален в мировой, в том числе русской литературе. Корме того, мы сочли возможным дать здесь некоторые первоначальные идей Абсолютной Геометрии, которая бузусловно, решает фундаментальную проблему т. ч теории суперобьеднинения физики. Теория будет в скором времени опубликована в моей Principia Mathematica & Prima Materia. Ч.Эрдэнэ "ИХ ГУРВАЛЖИН Угшил ба Оргил /тайллууд/ Улаанбаатар 2002

И есть некоторые "диалекты" внутренней монголии. Но мы понимаем друг друга. Кстати у нас нет слов начинаюших на ь, ъ, й

Во первых автор никому неизвестный какой то. Во вторых может быть у нас нет слов, начинаюших на к. Хотя ойраты иногда произносят х ближе на к. Например хөх тэнгэр-көк тэнгэр

Хорошо что мы монголы и так понимаем калмыков. А то у меня создается впечатление, что некоторые члены тут хотят доказать слову монгол всего несколько сот лет, в 13 веке говорили по тюркски и тд.

Уважаемый АКБ. Интересно когда "туркы алтая /ойраты/" по вашему по монгольки начал разговаривать. Примерно в с какого столетия?

Из хуннских похорений: персидские ковры, веши из китая и даже египта. И таких вешей очень много. Но из Казахскага ханства незнаю.

По монгольски пишут БАГАТУР, ХАГАН читают БААТАР, ХААН. По моёму другие люди читают как написано, так и отсюда хаган, багатур и тд. На счёт болгарского происхождения Тэнгри это очень уж интересно. В 80 ых годах я заказывал болгарскии журнал Параллели. Владея русским на 50-60 пр. понимал что написано. /Часы-Часовник /

Зали /Жали/ это не пламя в том предложений. Потому что монголы обычно этих 2 слов именно связанно применяют. СУУ ЗАЛЬ. И ныне так говорят. ИХ СУУ ЗАЛЬ - это по монгольски не гения-пламени. Что то слово ненахожу. Как бы это.

Почему я не могу перевести вторую строку? Да потому, что знание русского языка непозволяет. Где нибудь наверняка перевели на русский. ИХ -большой, великий СУУ ЗАЛЬ - это немножко трудно перевести. Отдельно ЗАЛЬ это хитрость, умело обрашаться. СУУ это гений. СУУ ЗАЛЬ - на монгольском другими словами Цог жавхлан, Сүр сүлд. Вместе с ИХ /великий/ еше более как бы уточняет, поднимает что ли. ИВЭЭЛ это не то что зашита, покровительство. ДОР - под. Наверняка наши, кто хорошо владеет русским переведут. На счёт игэгэнд - ивээл./ивгээл одно и то же/ Лингвистики обьяснят. Могу только сказать то что написано по монгольски /не криллица/ читается по другому. Например ХАГАН-Хаан. Пишешь хаган читаешь хаан. Пишешь угалу читаешь уул. Я не знаток в этом. Даже школьники лучше меня знают. Потому, что с 90 ых в школьную программу ввели. На счёт Их - Икэ, мөнх -мөнкэ, заль-жаль. И ныне некоторые монголы так и так говорят.

и ныне монголам всё это понятно Мөнх тэнгэрийн хүчин дор Их суу залийн ивээл дор Под силою вечного синего неба Под ......................../помогите перевести на русскии/

Были родовые записи. Многие такие записи овог, отог, семей сохраняли и вели при ноёонах хошуу /адменистративная единица/. Манжурцы /китаецы/ под условиям переиздания в Китае всё сожгли. Действия Коминтерна нелучшими были. В начале 20 ых годов прошлого века отменили фамилию. Монголы были без фамилии почти до 2000 года. Раньше монголы знали 11 поколении выше. После 11 считали чужая кровь и можно жениться между собой. Видимо и сохранились родовые записи в архивах, в семьях. Конечно не все сожгли. На счёт сожжения. Перелистывая книг Ч.Далая/ я думал он еше здравствует, но он умер в 2009 году/ об этом можно читать. После Юань китаецы сожигалы всё, что написано на старамонгольском языке. Это делалось в течение столетиями. Козлов тоже писал "...а самый последный раз в 1848 г. сожженно очень много книг" На счёт генеалогического древа каждая семья стремится писать. Даже есть проект всем семьям вести записи на одинаковых книгах, где правила и тд. Есть люди, кто знает 22 "колено". Есть кто знает 5-6. У меня на столе книга Чорос Бирадамба "Ойрадын түүхэн зурвас" В приложений кинги архивные материалы /родовые записи/ 1918 года. На этом древе вверху стоит "Догшин ноён Хотгойд хара Хула". /по моёму 2 колено выше Галдан Бошигт/. И ниже 11 поколении до 1918 года. До 2000 года еше пошло и тд.

Дээр ерэн ёсөн Мөнх Тэнгэр ерөнхий Доор далан долоон Үтэгэн эх даяан Арам үсгээс үүдсэн Ариун увдисаар бүтсэн Уд Галхан гал хан ....

Исследование Хунну в Монголии в последные 20 лет очень уж продвинулись. Многочисленные археологические экспедиции / в том числе совместные с странами: Америка, Корея, Франция, Турк, Россия, Швейцария и тд/ выставки, проекты, научные работы, книги и тд. Более 10 докторских дессертации монгольких, корееских, французских исследователей по теме хунну. К примеру число археологических эксдепиций одного только архелогического институт Монголии: в 2005 году 9, 2006-19, 2007-21, 2008-14, Есть данные исследования ДНК /взятые днк могилы Эгийн гол вполне соответсвуют ДНК нынешных халхасцов/ и многое. Все факты приводят к тому что хунну это предки нынешных монголов.

На ярлыках /пайза, гэрэгэ/ тогдашных такие слова: Мөнх тэнгэрийн хүчин дор, Их суу залийн ивээл дор. Эти слова видимо вы тоже считаете тюркские. Кстати нынешные монголы эти слова без перевода понимают. Все слова сегодня употребляют. А вы казахы что то понимаете в этом предложении? Уважаемый АКБ, по вашему мы нынешные монголы и так тюрки. Так ли получается.

На счёт ССМ у нас в Монголии порой в каждой семье есть такая книга. И мы читаем.

Нельзя так принимать, что раньше монголы молились Вечному небу, а нынешные 99 тэнгрием. В годы буддизма, социализма туговато было шаманизмом. Но корни то уходят так далеко. Ныне монголия как бы находится на грани старта духовных и экономических перемен. Возрождение шаманизма, тэнгризма, мөнх тэнгри - это одно из них. Одно из многих организации - Академия Мөнх Тэнгэр: http://www.munkhtenger.com/index.php

Мой ответ. Ответ не историка и не исследователя. Ответ монгола, который был во многих аймагах своей страны. На счёт Увэрхангайского, Арахангайского и Баянхонгорского аймэгов, то тут живут в основном халхасцы- это верно. И во многих других аймагах тоже живут халхасцы. Кстати в Архангайском аймаге живут өөлды /ойраты/ в сомоне Өлзийт. Они более менее сохранили свой традиции. И сомоне Хотонт, Өгий Нуур тоже есть өөлды. Одного такого өөлдө я знаю. Говорит он чорос. О свойх предках написал книгу./263 стр/ Потомок Галдан Бошигта. Родовые записи были. Но их совсем неотличишь от халхасцов. Все они остатки Галдан Бошигт. На счёт "пришлых, примкнувших и смешанных" скорее имели в виду наверное ойрат-монголов и монголов из Внутренней Монголии и Шинжаана. Говь Алтайском аймаге в некоторых сомонах, как я слышал от местных, пришлые из Шинжаана монголы. В аймаге Увс в основном живут ойраты /дөрвөд, баяд/, в аймаке Ховд вообше много национальностей. Например в аймаке Дорнод ёсть сомон Хөлөн Буйр. Живут там барга. После 2 мировой войны баргы с свойм ноёоном пришли в Монголию. Ноёон то был японским полковником. Все эти "пришлые", "смешанные" монголы. Еше что можно сказать. Конечно речь не идёт казахов Баян Өлгий. Когда они пришли это наверное другой разговор. Они то почти не входят в брачную связь с монголами. Хотя у нас много одинаковых слов, но мы вообше ничего непонимаем казахов, когда они между собой разговаривают. А халхасцы хорошо понимаем и бурят, и калмыков, торгуудав из Шинжаана, тем более монголов из Внутренней Монголии. Если смотреть на карту то вокруг Монголии почти все населённые пункты, города, реки озера называются по монгольски. Значит живут там монголы или жили.

Пишут, что открылся тенгрианскый храм: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4195-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BB%D1%81%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC/ У нас в Монголии есть один человек. Говорит, что сам чингизид. Создал храм "Мөнх тэнгэрийн Чингисийн бөө" Что то в этом роде. Кстати он делает делает тахилга белого и чёрного бунчуга Чингисхана. Говорит, ему разрешили высшие онгоны и тэнгры.

Создается впечатление: Произносят слова других народов по своёму, и пошло так дальше. Отсюда всякие обьяснения, всякие придумки и "мечты". Например китайцы Москву называют Мосыкэ. И нельзя же отсюда по слогом всё обьяснять. И по русски особенно это надо обратить внимание. Туристические фирмы советуют российским гражданам не использовать в Монголии карты и всякие пособие на русском языке. Потому что когда они что то пройзносят монголы просто их не поймут. Например: Улан -Батор Улаанбаатар, Тола-Туул, Гоби-Говь... Мы называем Хонгирад, Хэрээд. А вы всё Конырат, Керей. И отсюда всякие научные выводы .

Ну и молодцы казахи. Вроде нашли могилу Чингис хана. http://www.nashaagasha.org/istoriya/najdena-mogila-chingisxana/