Урянхаец

ЯДРИНЦЕВ Н,М, АЛТАЙ И ЕГО ИНОРОДЧЕСКОЕ ЦАРСТВО.

Кажется об этом был разговор? Термин русский? Есть среди хакасов, среди саха соллокуун. Наступает время святочных гаданий ТАНХА. Шу-ле-кунь - дракон ... в Китае был такой обряд. Знатоки китайского и русского, татарского собирайтесь для гадания в день Иваны Купала?

В легенде о князе сакалиба можно выделить ряд моментов. Владыка убегает из родины, на новой родине вокруг него собираются новые люди и создают новый этнос. Такая легенда была у кимаков и уранхай-саха... Бродячий мотив? В то же время этот сюжет показывает процесс образования кочевых этносов. Бродячие люди степей из разных родов и племен, беглые разбитых орд сливались в единое и образовывали новый этнос. Так возникли казаки Дона и казахи Арала, жуаньжане и алтайские тюрки-Ашина... Среди них можно было найти кривых и стройных, блондинов и черноголовых, всякий люд собирался. Этот сакалаба своему народу дал имя Киргиз? Не означает ли, что он был из кашаков? Т.е. черкесов... Саг - собаки, род появился и среди хакасов. У них вождь был Ажо. Явно монгольский термин. Т.е. явно это орда образовывалась из кочевого бродячего элемента...

Ядром праалтайской экономики, по-видимому, было сезонное пастбищное скотоводство, либо развитая сезонная охота с загонным компонентом. Имеются термины, связанные с лошадью и верховой ездой. Роль земледелия была менее существенна. Основным инструментом, веро­ятно, был род мотыги (возможно, использовавшийся также для выкапывания диких корнеплодов). Основным родом хозяйственной деятельности для праиндоевропейцев были земледелие и хорошо развитое оседлое скотоводство. По-видимому, были специфические инструменты для запряжной вспашки. Имеется название для сена (отсутствует в ПА), что может указывать на зимнее стойловое содержание скота (в противоположность смене пастбищ у праалтайцев). В ПИЕ восстанавливается терминология коневодства, но не верховой езды. Терминология крупного рогатого скота более развита в ПИЕ, чем в ПА. Это показывает что прародиной алтайцев явл-ся Минусинская Котловина и Тува, так называемая окуневская культура. Они были изгнаны из благодатных земель андроновцами (ариями или кетами?), ушли в Монголию. Зимнее стойловое содержание скота возможна только в Сибири. Все таки индоевропейцы были обитателями Сибири...

Да сакалиба считают то хазарами, то волжскими болгарами... Дело скорее, в сложности этногенеза славян. Среди них вполне могли затеряться потомки саг - скифов-сколотов. Не о путях в страну кыргызов, а из киргизов в вглубь сибирской тайги к диким кетам. У кыргызов вождь носит имя Урус - инал, т.е. вождь народа урусутов? Русы вполне могли переселиться в Хакасию. Надо Хакасию признать четвертой восточнославянской суверенной республикой? С столицей в Кемджикете (Красноярск)? Все потерянные территории вернуть Иналу? Бараба, Томь, Алтай, Тобол, Тува, Бурятия, Якутия. И взимать албан абаканским Омоном?

Скорее проблема в существовании татарского этноса на Востоке. Ведь монголоязычные (часть тюркоязычна, часть тунгусо) племена Монголии были потомками шивей т.е. татар. Осознание всеми татар-шивеями (уйсунами, конгратами, найманами, меркитами, кереями, джалаирами) себя монголами пришло не сразу. Ведь монголы были лишь одним из них, пришедшим из глубин Якутии...

Саха живут с времен неандертальцев? Были соседями в Якутии?

ЧТО СКИФАМИ БЫЛИ И ИРАНОЯЗЫЧНЫЕ И ТЮРКОЯЗЫЧНЫЕ ОБ ЭТОМ ЕСТЬ МНОГО СВИДЕТЕЛЬСТВ, НЕ НАУЧНО ПЫТАТСЯ ОБОСОБИТЬ СКИФОВ ОДНИМ ТОЛЬКО НАРОДОМ, Брат Т. ты здорово изменился в последнее время?

Есть множество теорий о прародине индоевропейцев. Иллича Светича и Гамкрелидзе лишь одна из них, самая неожиданная и неординарная. Обычно прародину индоевропкейцев помещают в Центральной Европе. Неясно с германцами. Они явно ассимилированы индоевропейцами, имеют доиндоевропейский субстрат. По С.П.Толстову их языках есть слова сходные с урало-алтайскими и семито-хамитскими. Значит, нордичесая раса была свойственна урало-алтайцам и они подверглись культуризации. В языке саамов слово раб имеет одинаково с индоарийским. Это означает по А.Малолетко что арии состояли в рабстве у предков саамов. Арии жили в Гиперборее...

Так же это X в. н.э. Скифами называли торков по русски, гузов по персидски, огузов по тюркски. Может поставить памятник на месте гибели этих тюркских героев, павших за тюркскую Византию?

Д.Г. Мессершмидт. Дневник путешествия из Тобольска через Тару, Томск и дальше в Сибирском государстве. Путешествие по указу Петра I. Из дневника Д. Г.Мессершмидта – исследователя народов Сибири. 1721-1725 гг. // Исторический архив. № 2. 2003

Родина арийцев Центральная Азия. Как и тибето-бирманцев. Многие народы, как и тюрки вышли из Центральной Азии. В Алтае, Хакасии, Туве жили предки большинства нынешних этносов. Предки черкесо-авхазских народов тоже вышли отсюда на самом деле. И германцы, славяне и балты вышли из Центральной Азии, проследовав в кибитках на Запад. Некоторые с Запада шли в Восточный Туркестан и в Минусинскую котловину.

Анну Комнину не знаешь? Откуда ты взялся в историческом форуме? Анна Комнина византийская императрица (?), написала знаменитую Алексиаду. ссылка обычная, Востлит. Многие считающие, что именно они потомки киргизов, хуннов, гуннов, утургуров, хазаров, скифов, аланов, сарматов, окуневцев, найманов, кереитов, меркитов, татар, даже не подозревают что это народы умершие героически на поле сражений! Такова была участь номадов, гибнуть от мечей и стрел новых племен, закон прерий. Погибали целыми семьями, выживали единицы и вливались в состав других орд. Примерно как ногайцы дважды истребленные донцами атамана Иловайского и калмыками Аюки.

Анна Комнина Алексиада Скифы - это гузы-торки.

Да где-то читал. Вроде Хонгорой взято у бурят? Или хори-тумат? Точно не помню...

Баай вроде да. В сервере или где-то есть статья алтайских ученых Тадиной о байланкуре, оказ-ся слово бай в древности могло иметь сакральный характер, быть именем Верховного божества. Так что бай не монголы и не самоеды!

Баайага. Байагантайский род. Населяют Татту. К ним пришли батулинцы Кэрэкээнэ и потребовали либо стать рабами, либо сражиться подобно мужчинам. Байагантайцы сражились и проиграли. Поэтому частью ушли в Оймякон... Оймяконские якуты тоже потомки байагантайцев. В Верхоянском еще есть байдынцы. Тоже старинный род. По легендам сражались с эгинцами на озеро в тяжелом вооружении и лед не выдержал, сражающие утонули. Этакое Чудское озеро.

Про Л.Н.Гумилева в книге приводится байка. В археологической экспедиции в районе Норильска они поставили палатку около тропы, куда местные настойчиво советовали не ставить. И началась. Ночью кто-то бросал их вещи, качал палатку. Гумилев стал просить духа простить их на всех известных ему наречиях, в том числе тюркских, ничего не помагало. Но когда дошел до персидского, вдруг дух перестал шуметь... Индоевропейцы безусловно жили в Центральной Азии. Но не всегда они могли занимать главенствующее положение как считают нынешние ученые. Саша Малолетко например, считает, что андроновскую культуру оставили енисейскоязычные этносы. По Молодину - академику пазырыкцы это самодийцы. Это подтверждают и генетики. Т.е. предки этих маленьких народов некогда были европеидными и заниали огромные пространства. Загадочная связь кетского языка с кавказскими, с абхазо-адыгскими, дает повод думать, что эти языки могли иметь прямое отношение к скифам.

У киргизов оказ-ся встречаются роды аналогичные кетам. Это доказывает что они потомки киргизов. Шиффнер считал, что енисейские киргизы были самоедоязычными. Этнонним хакас передает термин карагас, так думал Потап. Киргизы кажется немножко не тот народ, что киргизы Енисея. Во первых слишком большой. Во вторых их обозначение бурут, совпадающее с бурятами. На севере в Красноярке жили фури - предки бурятов и бурутов. Они же видимо и алаты. А киргизы всегда были малочисленными, как хакасы.

О субстрате речь не идет. Речь идет о конечном финишном рывке этногенеза. Хотя для хакасов и киргизов Енисейские киргизы скорее субстрат, а не факт становления? Как и для саха сложившегося в Якутии, байкальские этносы как-то баргуты, хори-туматы, меркиты, байауты, бежавшие под ударами бурят скорее субстрат, чем адстрат. В состав орд возглавляемых темниками Ногаем, Шейбанидами, Урусидами могли входить как потомки кыпчаков, так и монголо-татарских орд (джалаиры, коныраты, найманы, кереи), так и почти мифические к этому времени уйсуны и кангюйцы. А башкир забыли? Они отдельно - потомки мадьяр. Хотя мадьяр можно считать потомками сложного конглемерата гуннов. 1. Гунну - мадьяры. Потомки - башкорты. У них адстрат огромный - буртасы, болгары, кыпчаки, татары, монголы (дулаты, тамьянцы, уран)

Есть один монгольский народ, сформировались во времена династий Тан, Ляо, Юань. Четыре группы монгольского народа. Западные - джунгары они же ойраты, от них отделились калмыки Вокруг джунгар сформировались и тюркские народы Южной Сибири: ойроты и енисейские кыргызы Восточные - Халха и Ордос, Чахар монголы, вассальные по отношению к джунгарам. Они считают себя прямыми потомками Чингисхана. Северная группа - Буряты (эхирит-булагаты, хонгодоры, хори, дауры). Сформировались в 17 веке. От бежавших из Монголии аратов и омонголенных тюрков. Южная группа - баони, ажа, хор и прочие тибетские и китайские монголы. Потомки сяньби - создавших в 5-6 веках ряд империй в Китайской равнине.

Уже в средние века началось становление тюркских наций 1. Болгары - потомки кутургуров и утургуров - те потомки гуннов Аттилы - те хуннов. Потомки чуваши и балкарцы. 2. Хазары - великая нация, принявшая иудейство. Потомки караимы. 3. Тюрки древние они же огузы. Потомки турки, азербайджанцы, кашкайцы, туркмены. 4. Кыпчаки - великий народ, сложносоставной, результат смешения кимаков, кыргызов, уйгуров, татар, канглы-печенегов, тюрков-огузов. Потомки - карачаевцы, кумыки 5. Уйгуры - основной тюркский этнос. Потомки кашгарские уйгуры, сары-югуры 6. Кыргызы - сформировались в Минусинской котловине в результате смешения скифов-тагарцев и хуннов-таштыкцев. Потомки хакасы и кыргызы Тянь-Шаня, лобнорцы. 7. Лесные народы - потомки динлин (отуреченных самоди). Потомки телеуты, шорцы, тувинцы-сойоты, барабинские и чулымские татары, тофалары, камасинцы, часть хоорай (койбалы, бельтиры) Их называли в ср.века Шибир, Тас, Бачжигит, Тумат, Сайн-урянхи 8. Байкальские тюрки. Сформировались на основе байырку, бома-алатов, курыкан. Потомки саха и насильно омонголенные буряты, потомки хори-туматов. 9. Татары - метисный народ результат смешения орд Чингисхана с кыпчаками. Потомки астраханские, казанские и крымские татары, тобольские и томские татары. 10. Потомки орд, подчиненных Чингизидам - узбеки, ногаи, казахи.

Черненко Вадим. Арынгазин Ризат. г. Павлодар Казахстан). Имена в истории Казахстана:правители Джунгарского ханства в 17-18 веках. Рене Груссе. Значит, ойраты или олеты термин унижительный, как урянхайцы? Правильнее будет джунгары - правое крыло?

АБУ СА'ИД ГАРДИЗИ УКРАШЕНИЕ ИЗВЕСТИЙ ЗАЙН АЛ-АХБАР <ИЗВЛЕЧЕНИЕ ИЗ СОЧИНЕНИЯ ГАРДИЗИ ЗАЙН АЛ-АХБАР>

ВДИ Н,А.Шолпо К преблеме арийского завоевания Древней Индии