Урянхаец

ты думаешь что эти татары тюрки? Чушь, как и то, что кытаи - это ханьцы!!! Только белые татары могли быть онгуты, т.е. полутюрки. К онгутам очень близки были найманы, об этом писал Игорь, эпизод примечательный есть и в ССМ и РАДе. Татары - это древние шивэи, уроженцы глубинных районов Сибири... В Маньчжурии и на Амуре археологи обнаруживают только мохэ (монголи?) и чжурчжэней (сушени). Тогда где же могли обитать сибиряки-шивейцы? Правильно в Эргуне -кун наверное

Монголы такой цивилизованный народ, что просто диву даюсь Нет в мире ни одного неграмотного монгола? Сейчас монголы многие знают китайскую и русскую письменность, до революции в Китае и России говорят свои имели и читали на тибетском? Вообще история монголов совершенно неизученная их роль в мировой цивилизации не оценена. Вклад судя по всему великий, притом не столько разрушительного характера, а созидательного плана. Ханьцы (табгачи, китайцы, чжоусцы - все это монолы) целенаправленно уничтожали китайско-монгольскую письменность и татарские древние книги. Что позволяет некотрым типам бросать тень на монгольскую историю и присваивать их достояние пуштунам, тюркам и тунгусам... ИМХО. Саха Саара - постоянный эпитет к родоначальникам саха в эпосе. Видимо связано с шертью... Ведь предки саха кыргысы постоянно занимались принуждением к шерти, как и согдийцы - сарты.

А Цыбикторов (по кэрэхсурам), Н.В.Именохоев, П.Б.Коновалов (хуннам) - признанные специалисты... Все ими подробно изучено!

До революции в монголии было 900 буддийских храмов! Из них 700 уничтожены большевиками. Барон знал за что воюет, против смертельного врага всех буддистов - марксистов-атеистов... Хара Хорин в каком состоянии находится?

Я думаю этот термин явно имеет отношение к Хонгоройцам т.е. рыжим хягасам, так называли кыргызов с Ени-санаа. Либо кунгираты посланные в страну Тумат предки современных кыргызов? Так как реальные хори-туматы вместе с кыргысами были прогнаны вниз по Лене... Либо хонкираты как часть хориласов вместе с ольхонутами представляли собой часть хори-туматов. Постольку у них правящий род были кыргызы Ир Тохчын, то скорее хонкираты-хонхоройцы имеют кыргызское происхождение? Не зря же борджигины роднившиеся издревле с хонкиратами имели рыжие волосы....

Поищи через поисковик много раз обсуждали сей вопрос ? Еще в статьях казахи и киргизы поищи. Там должна быть статья А.Нурмагамбетова о Адай и Шеркес.

Рукн-Ад-дин Бейбарс. составил Роман Храпачевский.

Сразу оговорюсь - в курсе, что есть на форуме тема про этот фильм. Но хочу, чтобы про сам фильм был отдельный тред. Просто, потому что я лично хочу, чтобы все посмотрели его. Он этого заслуживает. Был. Видел. Впечатлен. Во первых, следил за развитием этого фильма. В 2005 году даже запечатлелся в шлемах, использовавшихся в фильме. Кстати, никакая не бутафория. Все реально, по крайней мере на крупных планах снималось настоящее оружие, доспехи. Сам, как грится щупал - т.е. шлемы и куяки были не из пластмассы или папье-маше, а реально кожаные, железные, тяжелые вещи. Представляю, как было сложно нынешним мужикам, не носившим такие атрибуты каждый день, сниматься в таких причиндалах. К слову о мужиках. Фильм реально мужской. Без соплей. Все просто, без лишних любовно-морковных соплей и воплей. Впервые видел в кадрах наших Мужиков, в полном смысле этого слова. Не рафинадов, а именно наших, толстых, может даже для европейского взгляда, некрасивых, но наших, грубоватых и черствых мужиков, настоящих бухэ хубууд, которые тысячами умирали тогда за своего главного мужика. Ондар в роли Чингис-хаана (именно так там написано - Чингис-хаан, и это правильно) потрясно аутентичен. Сразу видно, что это пипец жесткий мужик. При этом еще и бабам нравится. Брутал короче. С яйцами. Рядом с ним сидел на просмотре и чувствовал, как он переживает каждый кадр. Ребята, я был влюблен в него, не подумайте уж нащщет ориентации моей, но это реальный человек и по жизни, а уж по роли - тем паче. Джамуха правда перебрал с бруталом - всегда какой-то насупленный. Удивительно четко прописан Ван-хан. Наше поколение уже и не помнит такого актера, как Доржо Сультимова, который четко, без лишних эмоций его сыграл, кто-то знает его разве что как директора Бурдрама. По моему, трагедия Ван-хана вообще цель отдельного исследования. Трагедию Джамухи все-таки многие уже пытались раскрыть и интерпретировать. Об эмоциях. Фильм - это некая иллюстрация к степному менталитету. У нас всегда это было - радоваться с оглядкой, без неудержимых плясок и самозабвенных выкриков, но от души. И плакать втайне, всегда за пазухой держа то, что жизнь продолжается. Когда Тэмуджина уводят в плен в колодке, и Оэлун плачет по нему- это потрясающе. Я видел, как плачут наши матери и жены. Это страшное зрелище. Они плачут не так, как на Западе, не так как в Аравии и в Китае. Плач монгольской женщины - особ. И это показали в фильме. Это наша ментальность. И фильм снят по нашей ментальности. На Западе его вполне не смогут понять, так же как и в Китае, Японии, и т.д. Безусловно, в фильме масса недостатков. Он затянут, схематичен, не видно личностей, кроме, разве что, Чингиса, Джамухи, Ван-хана и Гурбесу. Несколько покоробил образ католического монаха. Это чистый вымысел. Не было в то время никаких монахов в Степи. А христианство у кэрэитов, намйманов и кара-китаев (кара-китаев кстати в фильме нет) было несторианское, еретическое. Образ китайского историка-кунфуиста тоже притянут за уши. Не верю. А уж образ т.н. телохранителя Гурбесу в роли, без слов, великолепного Кэри Хироюки Тагавы (Шен Цун, Мортал Комбат и все дела) вообще коньюнтурщина. Также как и Олег Тактаров в роли Кучлук-хана. Вообще роль честно гря, мясо. Тупо забашляли. Но при всем при том при этом. Это наш фильм. Для нас, потомков его самого. А не на потребу публики. Не масс-культура. За это и уважаю. Имхо самый лучший фильм на тему. Пока пока других не сняли. http://www.buryatia.org/modules.php?name=F...asc&start=0

Сам почитай если не лень, найди в переиздании Тизенгаузена Р.Храпачевским. У старых форумчан все это есть Правда сюжет есть в рассказе не о временах Хмельницкого, а Ногая и Берке кажется. Ару хорошо известен этот сюжет, он приводил в своем посте. Правда у него кажется даже предания крымских татар из какой-то местности...

Употребление Эллэя или Путинки вызывает такие галлюцинации?

А почему вы вам не спекулировать на имени Казак, приписать Бекетову, Ермаку, Разину, Пугачеву, Платову, Махно, Краснову, Иловайскому, Сагайдачному, Бульба, Атласову, Дежневу казакское происхождение?

Не проблема. САм же пишешь, что казахи раньше били кереитами, найманами, татарами, киятами, меркитами одновременно. А с Байкала вы как до Кавказа добрались? В два конных перехода? До Амударьи сначала всей армией. Потом с Амударьи бросок на Запад? А с Байкала до Якутска можно добраться велосипедом, значит и сплав можно...

Аскл что ЕНХД сфальсифировал? Такие серьезные обвинения? По твоему казахи это были монголо-татары Чингисхана? Я тебя правильно понял? Я согласен с вами, что монголы это казахи....

Просто Тохтамыш выиграв в более крупном сражении армию Мамая без всяких сомнительных союзников отдал Москву на корм сибирским воинам, помогавшим ему... Иди в тему андроновцы, тут о более серьезном, о подвигах русских князей переодевавшихся простыми воинами, так как у них Господин был один и они решили умереть за Властелина Орды!!!

Я был уверен что мангыты пришли с Монголии или Байкала вместе с Чингисханом ... Но тут сумнения возникают? В арабо-персидских источниках есть очень странный сюжет... Ну откуда эти ногаи золотоордынцы дословно знают Геродотовские мифы о мыше и стреле подаренном Дарию? Неужто скифы выжили до времен Тараса Бульбы? :tw2:

Автор книги пишет предки якутов живут на территории Якутии 20 тысяч лет, а как они могли перенять опыт производства кумыса с Казахстанских степей. Космонавт снова вышел на связь? Лучше открой и прочитай посты Ара на эту темы.. Для начала полезно читать статьи переведенные многоуважаемым Асклом... Тогда медицинско-космические отложения постоянно испарятся в глубокомыс- ленном полушарии.

Человек - подобен Богу. Бог тоже выглядит как человек? Ведь Иисус он был сыном божьим...

Да Шор, Чора имя имеющее какой-то сакральный смысл? У всех народов Сибири есть предания о Шора, Шуне-батыре, даже у бурят и хакасов. Потанин Г.Н. проанализировал все эти сюжеты. Вроде от Амыр-шана? Даже якуты кангаласского рода выводили себя от Шури-хана, воевавшего с русскими. Есть в 20 веках опубликованных преданиях эпизоды с упоминаем некоего Джура-Чура хаан татарского хана, воевавшего с русскими... Наверное этот сюжет попал к якутам от русских казаков или татарско-кыргызских ссыльных?

В средние века (и в древности) названия народам часто давались по названиям правящей иноязычной верхушки. Давно уже пора, наконец, понять, что современные названия очень многих народов Евразии происходят от названия различных племен тюрков-кочевников, господствовавших в течение пары тысяч лет (как бы это ни было кому-то обидно). Очень похоже на правду! Авары - от феодальной верхушки... Татары - от пришлой аристократической группы. Болгары - от ханской семьи и его охранников. Кабарда - от названия хазарского племени. Черкесы - от якутского рода сэргэччи.

Спасибо за многолетнюю просветительскую работу!! Народ все больше интересом узнает про великую роль монголов в Центральной Азии благодаря вам :kg1:

Они наверное занимаются археологическими раскопками на своей территории, а не на чужой. Может отправить монгольских археологов на помощь в Казахстан и подтвердили твою теорию о решающем вкладе монголов? :kg1:

Кангалас - основной господствующий якутский род. Из за сильного сопротивления казакам, они частью перекочевали в Вилюй (джарханские и бордонские роды), Олекму и Амгу (нахарцы и нерюктэйцы), Колыму (дьусаалы, кангаласцы), Верхоянье (кангаласские роды). Есть мнение ведущее от канглы-гаогюйцев (Ксенофонтов) и канглы - пачинаков (Гоголев), кангаласцев-кама- синцев и т.д. Скорее они имеют тунгусское или бурятское (хангины) происхождение...

Всякая династия со временем вырождается, так случилось и с Чингизидами? Москва не преемница Византийской империи, она наследница Золотой Орды. В Куликовом поле русские воины защищали Чингизида Тохтамыша от ногайских всадников. Если бы победили мамаевцы, то Ногайское ханство возможно подмяла бы под собою Русь? Все местные царьки сажали на трон законных царей вроде касиимовского хана именем которого Иван Грозный правил...

Уж не знаю кто проводил такие исслед-я.... Где-то читал, что они вылитые германцы были. Не дадите ссылку? Политика дорогой друг....

так же всем известно, московские русены или русаки имеют финно-угорский тип лица и гены. Значит, андроновцы были финно-уграми? Очень похоже на правду? Ведь андроновцы обнаруживаются и в Минусинской котловине, там есть следы угорских топонимов.