Farroukh

Загадки ДНК. Поиски Адама. National Geographic, 2006. Режиссёры: Саймон Бойс, Чарлз По. О научных поисках генетического предка всех людей, так называемого «хромосомного Адама», и о попытках создать его портрет. В фильме также рассказывается о поиске гаплогруппы Чингисхана. С русским переводом.

СКАЧАТЬ: 315 Мб, wmv, 640*480, 50 мин. 42 сек.

http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?show...0&start=160

Наконец то вышла статья о генеалогических и генетических потомках Чингиз-хана:

http://www.lulu.com/browse/preview.php?fCID=7134292

http://www.lulu.com/content/7134292

Дорогой Асан!

Во-первых, спасибо вам за содействие в проведении тестирования. С вашей помощью я узнал о себе больше (я - E1b1b1).

Асан, нет ли вашей статьи о Чингисхане в бесплатном доступе?

Иранская раса - термин, введённый самим Ханыковым. Речь идёт о внешнем облике иранских народов, их расовом сходстве и различиях.

Согласно тбилисскому манускрипту,врагом Кёроглы был не Болу Бейи,а Шах Аббас Сефевид II.

Это произошло под влиянием грузинской традиции, где шах Аббас является одни из важных отрицательных персонажей

до прихода индо-персов.

А это ещё кто такие? Индо-перс - звучит прямо как слонопотам

Ну почему же? Составитель - автор этих строк

Н. В. Ханыков. Записки по этнографии Персии. 1 Мб, rar/pdf

Несколько общих слов о содержании книги:

Физические особенности иранской расы

Необходимость предположения о существовании древнейшей расы. Предполагаемое место зарождения иранской этнической общности. Гебры – остатки древних персов. Использование краниологических исследований в этнографии. Изучение черепов иранцев. Таблица средних величин, составленная на основе вышеупомянутых измерений. Черепа иранцев и семитов, как они изображены на Бехистунском и Шапурском барельефах. Специфика строения черепа семита на примере имеющихся в Музее естественной истории экземпляров. Таджики и таты. Физический облик таджиков. Гератцы и джемшиды. Изменяемость древнеперсидского типа среди афганцев, белуджей, западных персов, бахтиар, курдов, осетин, татов, талышей, гилянцев, мазендеранцев и жителей Хорасана. Стабильность персидского типа.

Уважаемый Рустам-мюэллим!

Одной из неявных излюбленных тем, проскальзывающих в обсуждениях, является опомоивание всего, что так или иначе связано с наследием иранцами. Можно долго приводить разного рода выражения а-ля «персо-цыгане», «авестийцы, спустившиеся с пальмы» (мы ведь не будем лицемерно утверждать, что в этом всём нет ничего оскорбительного) и пр. х.

Очевидно, что подобное отношение есть один из способов утверждения собственного эго и идёт от комплекса неполноценности от осознания кочевого прошлого, которое некоторыми тут воспринимается как позорное.

В этой связи у меня вопрос: дабы мне не доставать вас постоянными жалобами, возможно ли мне предоставить права модерирования раздела «Иранцы» с целью слежения за дисциплиной «тюрко-батыров» с одной стороны и «арио-цывилизаторов» (если таковые появятся) с другой?

С уважением,

Дорогой Ник!

Мне думается, что в Болгарии из-за 500-летнего турецкого господства ненависть ко всему тюркскому порождает поиски в иранском направлении болгар. Хотя вплоть до 19 в. один из тюркских народов Поволжья именовал себя булгар, а в горах Кавказа есть другой тюркский народ - балкарцы.

Те иранизмы, что есть в болгарском языке, проникли в него через посредство турецкого.

Пардон, не подскажете ли, где они кочевали, когда освоили железо 3400 лет назад?

Насколько я знаю, хетты были оседлым народом в то время.

Каниш-ага, хетты разве арии?

Все началось с 19 вв., когда термин "арий" приняли

за чистую монету, вроде "этно-языкового-расового" определения.

И пошла-поехала волшебная сказка об "арийцах-цивилизаторах-

терминаторах"...

Огузер, именно та фальсификация и вынесена в первые строки арийского пшЫка. Арии были обычными полукочевниками, освоившими железо.

Прародина Ариев находится в Южное Приуралие, уважамый г-н Farroukh

Уважаемый Огузер-бей! Я и сам раньше думал так как вы. Тем не менее, убедительных доказательств, которые бы одновременно увязывали все данные об ариях в одну картину приуральская теория не даёт.

Чтобы доказать прародину ариев в какой-то определённой местности, нужно объяснить три простые вещи:

1) наличие в общеарийском языке семитских и шумерских заимствований;

2) использование колесниц

3) горный ландшафт со снежными вершинами в области, где водились слоны, обезьяны и львы

Приуральская теория не увязывает все ти аргументы. Индоевропейцы пришли в Приуралье с юга, следом их присутствия является Аркаим, Синташта.

Балто-славяно-германские лексические изоглоссы

Лит. aldija,eldija «чёлн», ст.-слав, aldi(ji), ladi(ji) «ладья», норв. диал. olda, др.-англ. ealdop, aldaht «сосуд»;

Лит. birginti «жадничать, сберегать для себя», ст.-слав. ne-brego «пренебрегаю», рус. беречь, гот. bairgan «сохранять»;

Лит. blandus «нечистый, мутный», ст.-слав. bledo «блуждаю», «заблуждаюсь», blodu «блуд», гот. blandan sik «смешиваться», blinds «слепой»;

Лит. daba «природа, характер», dabnus «красивый», ст.-слав. dobru «добрый», гот. gadaban «соответствовать»;

Лит. dailyti «делить», ст.-слав. deliti «делить», гот. dails «часть», dailjan «делить»;

Лит. daug «много», рус. дюжий, польск. duzo «много», гот. daug «достает, достаточно», нем. taugen «годиться»;

Лит. draugas «друг», ст.-слав. drugu «друг», рус. друг, дружина, гот. driugan «служить в войске», gadrauhts «воин»;

Лит. glebti «обнимать», рус. оглобля, др.-исл. klafi «ярмо для коров»;

Латыш. grebt «вырывать», рус. гребу, выгребаю;

Лит. jau «уже»; ст.-слав. (j)u(ze), гот. ju «уже»;

Прус. kails «здравствуй!», kailustiskan «здоровье»; ст.-слав. celu «здоровый», «целый», др.-англ. hal, др.-исл. heill;

Прус. camus «шмель», лит. kamane, рус. шмель, др.-в.-нем. humbal;

Лит. šeima «семья», латыш. saime «большая семья»; рус. семья, гот. haims «деревня», др.-англ. ham «дом»;

Лит. liaudis «народ», рус. люди, др.-в.-нем. liut «народ»;

Лит. maišas «большой мешок», ст.-слав. mechu «мешок», рус. мех, др.-исл. meiss «корзина»;

Латыш. nave «смерть», рус. навь «призрак мертвеца», гот. naus «мертвец»;

Лит. rugiai, мн- ч. «рожь», др.-рус. ръжь, рус. рожь, др.-исл. rugr;

Лит. sidabras «серебро», рус. серебро, ст.-слав. sirebro, гот. silubr «серебро»;

Лит. slabnas «слабый», ст.-слав. slabu «слабый», др.-исл. slapr «ленивый человек»;

Лит. tukstantis «тысяча», латыш. tukstuots, прус. tusimtons, ст.-слав. tysešti, рус. тысяча, гот. pusundi;

Лит. želtas «золотой», латыш. zelts «золото», рус. золото, ст.-слав. zlato, гот. gulp;

Лит. isnaiga, snaigala «снег», прус. snaygis, ст.-слав. snegu, рус. снег, гот. snaiws «снег»;

Лит. girnos «жернова» (мн. ч., ж. р.), латыш. dzirnus, прус. girnoywis, рус. жернов, ст.-слав. žruny.

Одним из свидетельств культурно-исторического взаимодействия древних иранцев и балтов является Вейас [варианты названий – Вейопатис (Vejopatis), Вейпонс (Vejpons), Вейдиевс (Wejdiews), от Vejas «ветер» и pats – «хозяин, муж»] – владыка ветров в мифологии балтов. В Средневековье христианский миссионер описывал идол Вейаса как языческое божество в образе человека с петухом на голове, с крыльями за спиной и с двумя обращёнными в разные стороны лицами с открытыми ртами. Правая рука Вейаса была вытянута вверх, левая – вниз. В левой руке Вейас держал рыбу, а в правой – бочонок.

Вейас примечателен тем, что воспроизводит все основные характеристики другого персонажа, связанного с ветром – авестийского Вайю. В мифологии Вейаса есть мотив, в точности совпадающий с авестийским: у литовцев бытует предание о Вейасе как о страже загробного мира – страшный, большеголовый, толстогубый Вейас сдувает грешников с узкого, как прутик, моста в реку кипящей смолы. Этот мотив полностью совпадает с мотивом моста Чинват, который пройти могут только праведники, а грешники срываются с него и падают в горящую реку.

Подобная параллель существует только между Вейасом и Вайю, что говорит об одном и том же персонаже. По-видимому, он был заимствован балтами при непосредственных контактах с иранцами между II в. до н. э. и до IV-V вв. н. э.

Огузер, я не обсуждаю здесь прародину индоевропейцев. Речь об ариях. Вы же не ставите знак равенства между прародиной праалтайцев и прародиной пратюрков? Нет.

Также и я рассматриваю прародину исключительно ариев. В одном я точно уверен, прародина ариев не могла располагаться в Европе или ином подобном регионе. Все приведённые аргументы говорят в пользу Ближнего Востока, точнее - территории между Западным Ираном на западе и Памиром на востоке, Аральским морем на севере и Персидским заливом на юге. Вот примерный ареал, где следует искать прародину ариев.

Небольшой оффтоп.

Пратюркское -

колесо - *Tilgen

Игорь, как объясняется наличие пратюркской основы для колеса при её отсутствии в праалтайском?

Коллеги, вы несколько не поняли. Я прошу прокомментировать именно те заимствования, которые приведены у Гамкрелидзе и Иванова. Те слова, на которые ссылаетесь вы (заяц и т. д.), у них отсутствуют. там отмечается наличие заимствований как на раннеиранском, так и на среднеиранском уровне.

Иранизмы в финно-угорских языках.

Исторические представления народа оказывают прямое влияние на его межнациональные отношения в настоящем. Представление о прошлом создаётся из умело подобранных стереотипов (реальных или вымышленных), внедряемых с помощью школы и СМИ. При этом история, излагаемая в учебниках и зафиксированная в древних источниках, может резко отличаться. На это никто не обратит внимания, если мощно воздействовать на мозги.

Умело подобранные исторические легенды являются основой для территориальных претензий, споров о несовместимости религиозно-нравственной жизни и, как следствие, войн. Для этого целенаправленно культивируется чувство обиды в адрес соседних народов. Параллельно с этим проводится мифологизация и удревнение собственной истории, сокращение пребывания в рамках «чужой» государственности; постоянное стремление подчеркнуть своё (часто вымышленное) величие и превосходство над остальными. Обозначается негласная иерархия народов, где некоторые из них считаются «отсталыми» (враждебные народы), а другие – «развитыми» (союзники или влиятельные народы, с которыми выгоднее дружить или подчиняться, чем воевать).

В итоге рассуждения такого народа о его истории превращаются в непрерывный семинар о собственной пронзительной гениальности и безмерной многострадальности.

На первый взгляд, такая идеология может показаться даже полезной. Зомбирование с детства о том, что «мы самые-самые во всём» прививает высокую самооценку, и как ни странно, уважение со стороны.

Но в этом деле есть один подводный камень: народ, одержимый манией величия и воображаемого превосходства над другими, ожесточённый и озлобленный в принципе не способен оценить своё реальное положение. Такое отношение в итоге приведёт его к самоуничтожению.

Там файл дежавю, мне нечем его сейчас читать. Я их читал раньше, впрочем.

Для просмотра книг в формате djvu установите программу WinDjView-0.2.3 (portable, не требует инсталляции)

се слова, сопадающие по фонетике и семантике, в финно-угорских и иранских объявляются заимствованием из иранских.

Там приводятся сопроводительные выкладки. Хотелось бы увидеть аргументированное опровержение на конкретных примерах.

Igor, если возможно, ответьте на мой вопрос

К сожалению я не смог открыт файл книги Гамкрелидзе И Иванова.

Какая выдаётся ошибка?

Господа, тема посвящена ариям. Не будем уходить далеко в сторону и рассматривать вопросы индоевропейской прародины.

Не говорили. Уверяю. Это нечто вроде сакрального языка. Конечно же, на его основе лежит не искусственно созданные слова, а конструкция и абстрактные выражения. На нём не могли говорить простолюдины. Если познакомитесь подробнее, убедитесь.

Кстати, выше вы говорили, что санскрит искусственный язык?

Всё верно. Это были высокие литературные нормы, так сказать. Но в их основе лежали реальные языки.

Скажем так: ведический язык, авестийский и близкие им (древнеперсидский и т.д.) имеют много параллелей со славянскими (хотите подробнее, поищите насчёт "истиной флексии"). Следовательно, праславяне очень долго жили изолированно предположительно в первоначальной родине праиндоевропейцев (возможно, во вторичной или третичной родине) и сохранили множество архаизмов. Надо определить местообитание праславян и вопрос прародины арийцев будет чуть-чуть разрешена.

Посмотрите на эту карту

Аркаим, видимо, был создан волной носителей «древнеевропейских» диалектов (по терминологии Гамкрелидзе и Иванова) и никак не ариями.

Огузер, как на пратюркском будет:

- колесо

- ось колеса

-тележка

- колесница

- упряжка

- ездовая лошадь

- вращение

После этого можно будет делать выводы