Амыр

Казахи ставят мазары (мавзолеи) не обязательно святым, и даже не обязательно мусульманским. У нас полно мазаров казахов-христиан. Мавзолейчики интересные такие, с крестами на крыше.

Стас, удовлетворите потребность албату в знаниях, сами не догадаются, наверное, нужную страницу открыть.

Заслуженная артистка России, бывшая министр культуры Республики Алтай, легендарная певица КАРАГЫС ЯЛБАКОВА (песня "Кайран Алтай") -

У кош-агачских и монгольских казахов (найманов и кереев) и похищение невесты и родственные браки - не редкость. Один молда рассказывал, что однажды позвали его прочитать никах (заключить мусульманский брак), сразу после похищения невесты (обычно девушку воруют вечером, а ночью уговаривают не позорить себя и родственников нахождением в чужом доме у чужого мужчины и выйти замуж, после того как девушка согласится, читают никах), он по дороге встретил убежавшую от похитителей эту девушку, и отвез ее обратно домой. Родственные же браки в основном получаются из-за того, что например есть вот поселение, где живут все родственники и например парень никуда не выезжал (чтобы хотя бы приметить и украсть девушку), а сошелся с одной из родственниц, ну это значит старшие во время не подумали и не приняли мер. Я считаю, что такие вот "способы" они возникли (или сохранились) из-за замкнутости этих двух диаспор, на сегодня у кош-агачских казахов это практически изжито, так как имеются обширные связи с Казахстаном и идет процесс смешения казахов с алтайцами там. Вот кстати песня группы "Керуен" из кош-агачских казахов, с элементами слабенького горлового пения - http://www.youtube.com/watch?v=iYkz2k7x1uo

За всю Монголию не скажу, но вот насчет Баян-Ульгия осведомлен неплохо. Меньше туристов, упали закупочные цены на продукцию животноводства, невозможно получить кредиты. Цены на монгольские шкуры, шерсть и пух упали в разы. Овчинная шкура стоила в прошлом году до 10 тысяч тугриков, а осенью этого года - пятьсот. Недвижимость подешевела резко, почти в два раза и продолжает дешеветь.

Ого, казахские фольк-хисторики уже замахнулись на лингвистику?

А есть результаты генетических исследований хазарейцев и сравнение с генетическими материалами монголов? Боюсь они к казахам и узбекам ближе окажутся... Объединяющим моментом для хазарейцев является не генетическая или языковая принадлежность, а религиозная - для афганцев они в первую очередь шииты, а потом уже еще кто-нибудь.

Алтайская легенда - Бог (Кудай) сотворил собаку без шерсти, и когда творил человека, сотворивши тело человека, поставил собаку охранять его, а сам пошел искать бессмертную душу для человека (кут). Собаку же Эрлик соблазнил тем, что обещал теплую шубу, чтобы не мерзнуть зимой. Затем Эрлик вдохнул в человека слабую и недолговечную душу. Когда Кудай вернулся, он рассердился на собаку, и в наказание заставил собаку служить человеку навечно и питаться человеческими отбросами. 1. У алтайцев были два типа собак - пастушеские и сторожевые тайгылы (в эпосе они еще и боевые псы богатырей), и мойноки - охотничьи, типа лайки. Говорят, потом когда русские начали переселяться эти собаки смешались с их собаками и выродились. Хотя у чабанов еще можно встретить собак, похожих на тайгылов, как я понимаю, это те же монгольские-калмыцкие-тувинские овчарки. 2.У нас спикер Госсобрания-Эл Курултая как раз сын человека с "нехорошим" именем - Иван Итулович Белеков. Как я знаю, иногда его в шутку называют "сукиным внуком". Красавица. А интересно, какого цвета у них глаза?

Нет такой формы в алтайском языке и диалектах. 10 - он, 20 - jирме, 30 - одус, 40 - т:орт:он, 50 - бежен, 60 - алтан, 70 - jетен, 80 - сегизен, 90 - тогузон. В тувинском тоже нет.

З ачем доказывать давно доказанное? В любом учебнике турецкого и туркменского (насчет азербайджанского - не знаю) указано на происхождение этих и подобных аффиксов от глагольных форм.

Это по тувински. Или по турецки - O KIZILDIR. Казахи так не говорят. Олжа - по алтайски олjо - означает "плен", ол олjого кирди - он попал в плен, jаражынын олjозына алдыртты - она пленила его своей красотой. Вообще по моему это глупый спор, "-дур" - это аффикс глагольного происхождения. В алтайском письменном пишется как глагольная форма, но произносится совместно, примеры: письм. - устн. Эдип туру - Эттру Барып турган - Бартран Это же относится к другим вспомогательным глагола, таких как - jад-, сал-, бер-, jур- и т.д. Примеры: Эдип jадыры - Этjат Также в турецком языке аффикс -yorum укорачивается в разговорной речи до -yom, например - ediyorum - ediyom и т.д. Вообще же турецкие филологи указывают на происхождение этого аффикса от глагольной формы. Но насчет -dur умалчивают.

Откуда взяться казахам в то время? Не описаны ни якуты, ни тувинцы, ни спорные найманы, кереиты, меркиты, жалаиры... Видели мы ваш Хангай, на ослике можно перевалить. По Кашгари язык Яджудж и Маджудж неизвестен из-за Стены, гор и моря у Мачин (Китая), где такое может быть? Уж точно не в Монголии... Скорее всего это Индокитай, до которого не дошел Македонский...

Почему в тупик? Казах Чингисхан завоевал кипчакский Отрар и сплотил нацию в одно.

Это все байки, придуманные для народа, чтобы оправдать трусость, подлость и предательства монгольских правителей, последовательно сдавших Лигдэн-хана, Галдан-Бошигт-хана, Амарсанаа-хана и Джа-ламу. И соответственно виновных в гибели Монгольского и Ойратского государств.

Та, что справа - типичная казашка-найманка из Кош-Агача, кереи темнее, хотя и среди них светловатые попадаются. А вот казашек, похожих на девушку слева, я часто встречал в Семипалатинске и Петропавловске.

На весну-лето этого года у многих баян-ульгийских казахов запланирован большой переезд в Казахстан, основная причина - мировой финансовый кризис, который на Монголии отразился больше, чем на Казахстане.

В "Кошагаше" и "Западной Монголии" казахи являются именно диаспорой, недавно переселившимися иммигрантами, никакой не ирредиентой. Родиной считают Казахстан. Об адаях - слышал что с хакасского слово адай переводится как - собака. Из алтайцев, якутов, тувинцев и долган оленей разводят только долганы - ассимилированные якутами северяне. У остальных оленеводства нет. А цаатаны есть и у калмыков. Так что что там протоказахи воровали у протокалмыков - оленей или коров, еще предстоит выяснить... Сарлыки также как и лошади и козы ковыряют снег, в отличие от баранов (не представляю, где вы видели таких баранов), и по скорости при перекочевке не уступают лошадям. Коровьи "какашки" может не годятся для "постели" (что за "постель"???), но являются хорошим кизяком. Верблюды на Алтае (и в Монгольском и в Горном)прекрасно себе живут, не обращая внимания на камни и скалы. Просто алтайцы верблюжатину не ели по религиозным причинам, а лишней земли для того чтобы там пасся ненужный в принципе скот (их не доили, мясо не ели, как транспорт их вытеснили грузовики, а только ради пуха держать - невыыгодно), не было и верблюды в диком и полудиком виде остались только в высокогорных районах, где нет земледелия и свободных пастбищ много.

По алтайски, круг - тегерик.

Шуршуты есть у казахских найманов.

Упоминается все-таки Кадыр Касар обычно. У алтайцев есть имя Кадырган, может есть что-то общее?

Где это такое он писал? Может - "ол кызылып жатыр"?

Нет никаких ошибок. Вы просто о разных диалектах говорите. Действительно, в литературном казахском в качестве служебного глагола принято употреблять слово - "жатыр" (дословно - лежит). В монгольском диалекте же казахского в основном употребляется "тур".

Поддержу Асан-Кайгы в этом вопросе. Кстати, монгольское алба(-н) - означает не дань, а службу.

Простите за оффтоп. Стас, не могу связаться через личку, твой ящик переполнен. Есть дело.

От обширного ханства хошеутов осталось несколько тысяч человек. Основное ойратское население Монголии и Синьцзяна - перешедшие на сторону цинцев дербеты, баяды, захчины, прикочевавшие из России торгуды. Нынешние алтайцы при вступлении в Россию были примерно оценены в 15 тысяч человек, но затем из них 6 тысяч выслали на Волгу к калмыкам, оставшиеся - нападениям казахов, сотнями людей угоняли в плен и казахи и китайские войска. Из 13 отоков остались только 5. Впоследствии к алтайцам присоединились два теленгитских отока, находившихся до 1864 года в двойном подданстве. На сегодняшний день численность алтайцев составляет более 70 тысяч человек, то есть за 250 лет - увеличились примерно в 8 раз.