Каптагай

Неправда, типичные уйгурки, узбечки и туркменки выглядят иначе. Как и их костюмы. Уйгуры же имеют большой индийский компонент во внешности, уж поверьте, на казахов из них мало кто похож. Вы сам то откуда? Кем являетесь?

Баурсак, для меня все твои девушшки выглядят как казашки, только та которая с крестом как-то сразу отторгается сердцем, ну и та чтто в туркменском костюме за счет костюма не проходит, хотя лицо у нее тоже типично казахское. В общем не вижу никакой разницы. А татарок то почему не выложил? Я думаю их то вычислить сразу можно было бы

У казахов одежда смахивает на узбекскую?! О чем речь? Если вы думаете что выложенные костюмы казахские - вы глубоко ошибаетесь. Казахские костюмы абсолютно не похожи на узбекские. Баурсак, покажи людям пожалуйста казахские костюмы.

Такие родные лица! Особенно этот агашка справа, вылитый мой дядька - Омархан.

Нормальный табак! Мне бы одного такого вполне хватило бы ПС: Камыр (тесто) там под картопом ;-)

Брат, речь ведь не о тебе Я вот например, в последнее время тоже все больше зеленый пью, так как от него говорят двление понижается. Но речь вообще о казахах и кыргызах. Как правило казахи пьют крепкий черный чай с молоком и сливками.

Кстати, Искандер, а ты в каком году в Хадж ездил?

Насчет Бухари, Так арабы - саудиты называют казахов из-за внешнего сходства с узбеками-бухари. Как я уже писал ранее узбеки-бухари (выходцы из Афганистана) очень сильно похожи на казахов, по больщей части монголоидны и язык у них явно не ташкентский. Предполагаю что они потомки настоящих кочевых узбеков, в меньшей степени ассимилированных сартами. Это косвенно подтверждается и их воинственностью.

Алатау - горная цепь на юго-востоке КЗ и на севере Кыргызстана. Переводица как пестрая гора. У подножия Алатау находится город Алматы - бывшая столица КЗ. Песня которую привел Шалкар советского периода, не лирическая и не военная, скорее радостно-восхищенно-праздничная. Действително кроме как в этой песне такого припева нигде больше не слышал.

Я Казах, и это имя у казахов ничего не обозначает. Насколько мне известно (из уст тутошних монголов ) это имя монгольское и переводится как толи равнина толи такыр, ну в общем что-то плоское. Хоть это имя и не имеет значения в каз. языке, оно тем не менее не редко среди казахов и кыргызов. А что значит H8PY8H H8PГYЙ,???

Мой прадед был барымташы, уводил коней у алтайских калмаков (ойраты, алтай кижи)

Здесь уважаемый вы столкнулись не с мнением одного индивидума, но с мнением сообщества. Практически все здравомыслящие понимающие историю казахи знают что Чингизхан стоял у истоков казахской государственности и у истоков создания казахского народа. Сравнение казахов с китайцами просто неуместно. Я сам найман, найманов среди казахов больше миллиона человек. Еще несколько миилионов коныратов, кереев, жалаиров и других племен входивших в конфедерацию Чингизхана. Основную массу степного воинства составляли именно наши предки, этого у нас не отнять. (Но конечно мы ни в коем разе не отрицаем того факта, что это были не только наши предки ) мать Чингизхана как и его первая жена, мать его наследников из нашего племени Конырат. Жалаиры имеют численность в несколько сотен тысяч и являются такими же казахами как и все остальные. И наконец сами Торе - потомки Чингизхана по линии Жошы (Джучи) тоже являются казахами как и все остальные. здесь на форуме даже присутствуют те самые Торе - потомки великого Чингизхана. Конечно это было бы не плохо, пожить в монгольских степях, попить кумыс, однако только лишь в целях познавательных. А так, для того чтобы понять душу степняка (видимо к этому вы призываете) нам и своих степей, гор и песчанных пустынь хватает. ПС. Я не перестаю удивляться упрямой закостенелости монгольского взгляда на этот вопрос. Что ж по вашему получается, во всей Великой Степи потомками Великого воинства являются только лишь одни халха-монголы? А как же остальные славные племена и народы? Как же быть с тувинцами, хакасами, алтайцами, ойратами, ногайцами, татарами, кыргызами и еще другими народами и племенами? Что, неужели вы отказываете всем им - потомкам Великого и Славного воинства покорившего весь континент в праве чтить светлую память своих предков? Если так, то призываю вас уважаемый еще раз хорошенько задуматься над этим. С уважением, Каптагай.

Быстро покупайте лошадь и в степь! Ведь на самом деле вы не тупой землепользователь, а - Тюрк! Несомненно, самый могучий и рыцарственный народ Степи. Прекрасные наездники, толковые администраторы и на редкость честные люди. После разгрома Первого и Второго (не менее Вечного) Эля вы поступили на службу к арабам и весьма неплохо обороняли их от карматов, исламаитов и прочих моджахедов IX-X веков. Многие народы — торки, сульджурки, османы — пользовались вашим гордым именем… но исключительно из восхищения перед вашей незаурядной даже для степи доблестью. Что и требовалось доказать.

А по моему больше на Каримова.

Так я ведь про 9 лет не говорил. Имелось ввиду что все взрослое женское население было под покрывалом-кимешеком (хиджаб это и есть покрывало) Исключение: незамужние девушки, умственно отсталые, а немного раннее и пленные калмычки. Кстати, в Центральном историческом музее есть много фотографий казахов 19 века, там это хорошо заметно.

Кимешек казашки надевали несмотря на возраст сразу же после замужества. Этим и отличались незамужние девушки (свободные) от замужних (уже занятых). А так как выходили замуж зачастую очень рано ( лет с 13-15), то следовательно и непокрытых девушек было не много. Кстати, это является весомым аргументом в пользу того, что казашки всегда носили покрывало (хиджаб), а без оного ходили только совсем маленькие девочки (до 13-15 лет). Ну, или еще засидевшиеся старые девы лет 18 .

Уважаемый Руст, учту, спасибо.

После прочтения подобных вещей (имею ввиду таблицу правителей) у неподготовленного читателя могут метаболические процессы в организме поменяться! Осталось только Бейбарса и всю мамлюкскую династию вписать для полного комплекта.

В общем как я уже говорил конструктивного диалога не получается. Человек слышит только себя, твердо стоит на своем и слышать ничего не хочет. Противоположная его мнению точка зрения понимается им как априори ошибочная, и следовательно не стоящая внимания. Я умываю руки, и остаюсь при своем мнении. С уважением, Каптагай.

Торе - это род потомков Чингизхана, об этом здесь писалось уже много раз. Был ли Чингизхан монголом. или же он им не был мы не знаем, но мы знаем что наши торе такие же казахи как и все остальные. Они ведут родословную от Жошы хана мать которого и и бабушка коныратки, то есть из племени наших коныратов. Из всех народов орды только казахи сохранили институт торе, - то есть власть как прерогатива потомков Чингизхана по линии Жошыхана. Это вам ни о чем не говорит?

Как же все-таки тяжело это читать!

То-то и оно уважаемый, У казахов всегда была высокая рождаемость (впрочем как и у всех остальных степняков) надеюсь это вы не станете отрицать? Рождаемость всегда была высокой, но и факторы отрицательно сказывающиеся на демографии (война, голод, геноцид, эмиграция и прочее) всегда превуалировали. Именно по этому как вы сказали казахов в начале прошлого века насчитывалось не 20-30 млн, а всего лишь 6. Это ли не доказательство того, что условия для нормального существования и размножения не были идеальными как это вы пытались утверждать выше. Не кажется ли вам что вы несколько запутались и уже ушли с пути конструктивного диалога перейдя на позиции спора просто ради спора.

Всем не пожалевшим драгоценного времени и ответившим на мой незначительный вопрос большое спасибо. Остановился на варианте с тувинским паспортом, наверное их напечатали много и стали выдавать не только в Туве.

Стали монахами? Это правда?! Казахи в советское время резко потеряли в численности. В 30-е годы во время голода из 6 млн, осталось только 3 млн. остальные либо опгиблиот голода, либо бежали за кордон. А благоприятные полит и т.д. условия - это вы откуда взяли? До конца 19 века шло завоевание Казахстана, затем революция, гражданская, коллективизация, голод, опять война, потом целина, дошло до того что казахи составлявшие в начале века 95% населения КЗ, в 60-х едва набирали 30%. И это вы называете благоприятными полит условиями? Как-то у вас просто все получается. -Казахи были за китайцев, а монголов китайцы расстреривали - вам не кажется что это выглядит несколько несерьезно. Возьмем для примера Найманов. Найманы перекочевали на территорию КЗ после поражения от Чингизхана и разгромив местного правителя основали здесь свое государство которое впоследствии снова было разгромлено Чингизханом, и после этого Найманы в основном вошли в состав его государства и армии. То есть целое племя (включая женщин и детей) перекочевало, построило свое государство и затем вошло в состав Орды. Каким образом по вашему все племя (несколько десятков тысяч человек, достаточно самодостаточный организм) ассимировалось и уже два века спустя заговорило на казахском. И это только одигн пример. Таких племен однако было множество. Найманы, Кереи, Коныраты, Жалаиры, Аргыны и другие не пришли в КЗ в качестве секьюрети, они перекочевали всем народом, и как же по вашему такие массы (сотни тысяч людей) были ассимлированы завоеванным и к тому-же меньше числом народом? Им что, в школе запрещали изучать свой язык чтоли? Или на работу не брали если казахский не выучат? Уважаемый, о каких комплексах вы говорите?! Выбирают из списка (стараясь зацепиться хоть за десятую бабушку) другие, это вы не по адресу. Нам и выбирать не надо. Мы Тюрки - потомки древнего Тюркского Эля!

Сразу же скажу что эти цифры я дал навскидку, сопоставляя количество казахов живущих в регионах с пропорцинальным делением по родам. Никто такой статистики не ведет. Но все знают что к примеру на Востоке проживают Найманы и Кереи (еще Уак, но их совсем мало). На Западе Алимулы и Байулы, Жетiру. На Юге Коныраты и Дулаты. В центре и на Севере Кыпшаки и Аргыны. На Юго-востоке Жалаиры. и т.д. Казахи в Узбекистане это в основном Коныраты и Дулаты, еще есть Кожа, и все остальные но в малых пропорциях.