enhd

Я в достаточной уровне знаю аглицки. Поэтому вставлял английский текст над фотками. Хотел чтобы люди читали и внимательно посмотрели фото - где волк и где ребенок кормящийся от волка. Лично я не смог найти что-то подходящее. Здесь я выставляю тезис что у кёк тюрков главным тотемом или главенствующим родом был(и) теке - те - теле, а не чиносцы или а-шина (а-чинуа)?!?!?!

Привет Найман-бура баурым! Жаксылык!

В Алтае и во многих местах изощряется символы горной козы - теке. И название племени господствующего "теле, тие-лие" - однозначно означает "теке" -горную козу великолепную животную обитающих только на вершинах высоких гор. Считаю что общепризнанное объяснение что "тие-лие" - высокие телеги является абсолютно неправильным. Теле, теленгут, теке, текели - это все название одного племени исходящего из Алтая на запад и на восток. Кто есть оставшиеся т.е. сохранившиеся народ - это теленгуты или теле-ги (делеглер) нынешние жители-ойраты Горного Алтая РФ.

This Bugut Inscription is a didactic text and a narrator of the historical events. With these features it also set the example for the later Turkic inscriptions. From top to the bottom with its turtle like base it has the hight of 2.45 m. On the front of the top part (the entire right side has been ruined) the figure of a child breast-fed by a wolf was inscribed (see photos 1 and 2). http://www.transoxiana.org/Eran/Articles/I...s/alyilmaz1.jpg http://www.transoxiana.org/Eran/Articles/I...s/alyilmaz2.jpg На этой стеле изображен живой волк?? Скорее всего похоже на волчъю шкуру которая перебросана через плечо кого-то важного человека.

Тотем кёк тюрков на самом деле “волк” что-ли? Нет, нигде в каменных письменных памятниках кёк тюрков не изображены символ волка. А везде изображены символ горной козы “теке”. Вывод: главным тотемом кёк тюрков был “теке”, т.е. главенствующим родом являлся род с тотемом горной козы “теке”. Насчет волка серого : Волк олицетворяет только отожествление человека самого себя с диким животным который по характеру, храбростью и выностливостью равняется с человеком и всегда встает против человека, в этом случае кочевников. Кто главный враг кочевников - это волк. Кто убьет волка - он герой. У монголов ест поговорка “настоящая мужчина и волк равны по храбростью”. Давайте докажите что кёк тюрки чтили "волк".

Должно быть "ажык" - сердитый, суровый. т.е. Ажык Иван. слово "javyz, жавыз" - имеет смысл низкий, плохой. жавыз кижи - человек ниже ростом.

Монголы ойратов называли как "баруун монгол" - "западные монголы". Когда появившиеся термин не могу сказать. Монгольские ханы (после великих хаанов) своего государства делили на центральные, правые и левые крылъя "голын тумэн", "зvvн тvмэн", "баруун тvмэн" - буквально на центральные, левые и правые тумены, вместо "гар" используется военно-админ. деление "тумэн". К сожалению более подробных инфо не смогу давать.

Было бы правильнее формулировка: 3/4 относятся к "монголам". А именно какая мизерная часть от них являются исконными монголами сейчас определить трудно. Например: десятки "кэрэй - хэрээд" монголы брали в жены 100-ни (по десятке) местных красавиц и в добавку по сотне "албат"-ов. И потом в благоположительном условии (без больших войн и трудностей) размножаются во славу своих . Казахский "шуршут" происходит от монгольского названия "зvрчид" - мн. число от "чжурчжень". Если один человек маньчжур то "зvрчин хvмvн", и соответственно в множ. числе: "зvрчид". И отсюда ваше слово "шуршут", хе-хе. Не придумаете слишком механически, тогдашнее боевое действие было совсем другое чем сейчас. Разнородные сборище руководились своими главарями. Ну значит как их использовали умные стратеги того времени как "мясную машину" впереди гоня или как "грабитилей" дав и указав им направление, мы не знаем. Монголы сами подчинялись крепкому управлению и твердому дисциплину. Ну казахи и монголы мало отличаются, схожи во многом, т.е. это не доказывает что они не монголы. Настоящих по шежире жалайров, хэрээд-ов, хонхэрээдов (не керей кереев вообще нету) много в Монголии. Знаете ли Вы что в нынешней халха-монголии раньше имели большую силу жалайры и жалайрские ноёоны и Гэрсэндзэ хан имел титул Гэрсэндзэ жалайрский хан. А вот найманов имеются во внутреннем Монголии, поскольку они в военном отношении много делали, т.е. должно быть находились внутри китая. После падения династии монголов почти 3/4 монголов уничтожались или в глубине Китая затерялись.

Джунгар (зюнгар) это касается ойратам, т.е. делениям внутри ойратов, а не общемонгольскому разделению. Надо подходит с этой точки зрения. Для монголов они были ойраты в общем смысле и "зюнгар" в конкретнем времени истории. Т.е. никакими "левыми" или "правыми" руками для монголов они не были после полного разделения от обще-монгольского улуса.

Всех и всех поздравляю с новым годом из Монголии. Шинэ жилийн мэнд хvргэж, аз жаргал сайн сайхан бvхнийг хvсъе! С новым 2007-ым годом!!

Думаю что уважаемые казахи будут не согласны с Вами с тем что они изначально были европеоидами . И насчет якутов и тывинцев все ясно что они даже на вашу специфику не входят, т.е. они тюркизированные монголы или чукчи , жалею что этого севернего народа все кто жили в СССР дразнят и ставят на одном ряду чуть ли с шимпанзе. Однако Вы расист из арийской крови .

Есть слово "дэнхгэр" (по совр. кирилл. грамм.) - "tengqeqer" (по класс. монг. письм-ти) которое означает "большой, высокий", но главном выражает смысл что верхняя часть (например голово, крыша etc.) большая по размеру.

Чистые турки это кто "кавказоиды" или "балкариоды", во всяком случае ведь не монголоиды вообщем (большая половина казахов сейчас в сомнениях что может они имели случайные контакты с чукчами, монголами и кровь свою "кавказиодную" испортили ), дайте мне знать уважаемый .

Значит арабский "сэйид" и монгольский "сайид, сайн" только созвучные и тем более очень по смыслу приближенные слова. Может г-н Маг найдет основу шумеро-азербайджанскую, точно найдет потому что у него всегда готово .

"сайн" - на монгольскм хороший, благородный и т.д. "сайд" - во множественом числе и в уважательном поклонении. В современном монгольском слово "сайд" = "министр". Гадаад хэргийн сайд = Министр внешних сношении.

Вопрос: Что означает по арабски слово "сайид" и когда появилось само слово или выражение что-ли... Соответсвтвует ли монгольское "сайн, сайид" с арабским "сайид"?

Первый: Рашид-ад-дин Родился в 1247 году. В 1318 году при ильхане Абу Саид бахадур-хане (1316-1336) он был оклеветан и казнен. В то время у него был 71, довольно преклоненный возраст.

Я бы хотел здесь изложили все кто желает каких то информации об историках, писарях, ученых кто когда занимался или писал что-то об монголах, тюрках, маньчжурцах и т.п., что касается об кочевых народах...

Ненормальный, может единственный в своем роду Маг который магирует словами до неузнавания и потом сам тоже не узнает отчего так вкрутил этих первоначальных букв или звуков . Честно говоря Вы сами себе абсолютно правы потому что вы хоршо знаете что шумеры это азербайджанцы . Есть ли каких-то доказательств в библии или др. источниках, о том на каком языке говорили первочеловеки Адам и Ева? Придется, скорее всего на шумерско-азербайджанском языке ...

Ну, ашраф даете, шутник Маг вообще ... Индийская СОМА сидит в русском СОМОГОНЕ, который делают из ПШЕНИЦЫ. Вроде бы "само-гон" так и ясно, новое слово возникшее во время коммунизма??? Из нечего делать фантазировать это тоже хоршее дело .

to Аsraf: слово: нар - солнце на монгольском древнейший этноним монголов НА + древнейший этноним монголов АР = получается НАР. вроде так что-ли ...

Как такового разного мундира не было у калмыков и монголов наверное, если надо т.е. по надобности различались по цвету одежды (дэгэл), по виду шапки и по виду снаряжения кони.

Нашел в инете нижеследуюших информации только. Линк: http://www.dialog.kz -» Вдох/Вход -» Туранская дуга -» Арон Атабек. ДРЕВНЕТЮРКСКАЯ РУНИЧЕСКАЯ ПОЭЗИЯ ..... В рунических памятниках перечисляются посольства , прибывшие на тризну – от Кореи и Тибета до Согда и Рума (Византии). Особое место традиционно занимали посольства от императоров Поднебесной. На похороны Куль-Тегина император Сюаньцзун из династии Тан, помимо щедрых даров и мастеров-строителей, - прислал текст прощальной Эпитафии ( в прозе и стихах), сочиненной и написанной им лично и которая была выбита на Памятнике. Перевод китайской надписи и дал правильное направление поисков в дешифровке рунической письменности. Российский синолог В.П. Васильев дал ( наряду с другими китаеведами) наиболее адекватный перевод китайского текста на русский язык (В.П.Васильев, «Китайские надписи на Орхонских памятниках»,СПб,1897г). Мною сделано стихотворное переложение прозаического подстрочника, а также некоторые исправления архаического стиля научного перевода. А.Атабек, поэт ПАМЯТНИК УМЕРШЕГО КЮЕ-ТЕГИНЯ, ВЫСОЧАЙШЕ СОЧИНЕННЫЙ и НАПИСАННЫЙ ИМПЕРАТОРОМ СЮАНЬЦЗУНОМ из ДИНАСТИИ ТАН Так как это безграничное Небо не может не покрывать всего, что находится внизу, то Небо и люди взаимно гармонируют, и Вселенная – едина. Но так как Вселенная находится в непрерывной вибрации благодаря силам Инь и Ян – то между людьми появляются особые личности и великие герои. Они, будучи из народа Тукюе, являются по сути потомками Хунну. Имея начало в Срединном Царстве, они взлетели героями Северных Степей. И, придя ко Двору …Гань-цюаня, они просили позволения охранять границы Империи. И это доказывает, что глубинные родственные связи, милость и дружба между нашими народами существовали еще в древности. С того времени, как наш …Гао-цзу (пропуск перед словом Гао-цзу сделан из уважения к имени императора – примечание переводчика В.П. Васильева) положил начало императорской династии (ТАН) , а Тай-цзун устранил беспорядки – законы и просвещение распространились по всем восьми сторонам света (по всему миру) , а военные подвиги уступили место подвигам нравственным. Но, благодаря изменениям Вечного Неба и соперничеству между людьми, славные имена продолжали появляться у инородцев – и они приходили на границу справлять пограничную дань. Когда пришло время моего царствования, я сделал так, чтобы прекратились вторжения и беспокойства, лук и стрелы были вложены в колчаны. Им не было от нас забот, нам не было от них обманов. Граница не знала страданий. Покоящийся здесь господин носил имя Кюе-Тегин (Куль-Тегин). Он был вторым сыном Гудулу-кэханя (Кутлуг-кагана - здесь и далее прим.пер.), знаменитым младшим братом нынешнего Бикя-кэханя (Бильге-кагана). Его почтительность к родителям, дружелюбие ко всем прославились даже в отдаленных странах. Его величие и добродетель приводили людей в трепет и улучшали нравы. Это – потому, что его прадед Идимишифу (Истеми-каган) отличался особыми доблестями перед Вечным Небом, и потому сумел довести свое тело до конца (т.е. умер естественной смертью). Его дед (отец) Гудулу-хэгинь (Кутлуг-каган) действовал по глубокой гуманности к низшим, продолжая традици предков. Если бы это не было так – то каким бы образом родился столь добродетельный и славный Кюе-Тегин (Куль-Тегин)! Потому он мог, восприняв с уважением мою дружбу и любовь, помогать свершению моих предложений. Простираясь на севере до пределов земли Сюань-лэй, а на западе – до границ Чу-юе, уважая Закон Вечного Неба-Тенгри, он обрел могущество и получил высокое звание Ту-ци (главнокомандующий всеми войсками у тюрков и гуннов) и возможность породниться с нашей Танской династией. Поэтому я восхвалял его истинные заслуги, раскрывая сердце милости и доверию, предполагая дальнейшую дружбу и родство – но вдруг все это исчезло! Вечно буду выражать сожаление – боль проникла в мое Сердце! Притом, Кюе-Тегин был младший брат Кэханя, а Кэхань – все равно, что мой сын! Как скоро правила отношений между отцом и сыном заключаются в привязанности и почтительности, то братственное родство может ли оставаться без связи (т.е. т Тэгин – мой родственник!). Обоих братьев я принимаю как своих сыновей, и потому вдвойне сильней проникаюсь глубокой скорбью. Потому, следуя древним образцам, я велел воздвигнуть этот великолепный Храм – на память отдаленным векам и странам, чтобы и в следующих тысячелетиях его блеск и величие напоминали о Тебе. ЭПИТАФИЯ В царстве песчаных степей, Родине народа Динлин, На седлах боевых коней, Во славу Вечного Тенгри - Рождались Воины-Герои, Рожденные лишь побеждать, О,господин,. своею Славой- Ты мог народы восхищать! И помня родственные узы, Ты близок был к Великой Тан, И дух твой, разуму покорный, Гордыней не был обуян! О, кто бы мог предположить, Что смерть так рано заберет тебя, Я Памятник в стихах воздвиг, Скорбя всем сердцем и моля. Пусть этот Вечный Камень станет Памятью тебе и мне, Письмен волшебными устами – Как символ мира на земле! Великой Танской династии годов правления Кай-юань в 20-й год, что под циклическими знаками Жень-шэнь, в 10-й луне под циклическими знаками Синь-чжоу, 7-го числа, под знаком Дин-вэй, поставлен ( 1августа 732 года).

Если Вы не имеете свою собственную голову для размышления то действительно нет претензии лично от меня к Вам. А, вот академик Рене Груссе не аксиома ведь, если сопоставить может быть он равняется с Вами , поскольку он не владеет казахским или прото-казахским языком. У нас в форуме есть замечательный Маг который доказывает что "сначала был язык (т.е. прото азербайджанский) потом пошло человечество", и никто не сможет спорить против него. Только кто может поспорить с ним это-еврейцы которые утверждают что первые человеко-подобные существа "адам и ева" общались на пре-пре-пре-ивритском .

У ойратов есть много легенд и сказаний о Сартактай баатуре. Некоторые связывают эту легенду даже с Александром Македонским. Мне кажется Сартактай и Сартак, сын Бату хана, звучит одиноково. Легенда: Давным давно жил один человек по имени Сартактай имеющий огромное сильное тело. Когда этот человек лег отдохнуть то его голова лежала на Шижигтэйн хавцал (название местности), а нога упирались на Ямаатын уул (тоже название местности). В один день когда он отдохнул пальцы его ног стали чешаться, и он направил одного всадника чтобы посмотрел что там происходит. А он всадник обнаружил что семеро волков едят и дергают пальцы ног Сартактая значит. С этого происходит бранное слово “Долоон чононд идvvлмэр - Долан чонд идvлмр“ (Перевод: чтоб ели (кого-то) семеро волков). И каналы для орошения поле также по легенду называются каналами Сартактая.