Oha

Особое значение в жизни баргузинских народов имеет гора Барагхан, у подножия которой, по местным преданиям, располагалось стойбище одного из предков Чингисхана: «Согласно тексту шаманского призывания «хозяину» Барагханского обоо, местные буряты связывали культ горы с именем знаменитого шамана Солбон Хашхи-нойона из хорчин-монголов. » «Барагханскому» хозяину буряты молились на обоо внизу, у подножия горы, и наверху, на площадке плато Тэптээхэй, где по преданию жил, предок Чингисхана. На Тепетхе, около бумхана, находились сабли, кольчуга, панцырь, щит, наконечники копий.

АКБ сказал: Вал и камень, на которые вы постоянно ссылаетесь, как это выяснилось на форуме в ходе обсуждений, никак не связаны с кара-татарами (средневековыми монголами) и тем более с самим Чингизханом. Где я говорил что вал построен кара-татарами или ЧХ ? Наоборот, я ссылаюсь к : Комментарии Палладия Кафарова : ... Вал существует и ныне. « ... дорога шла по длинным увалам. Вдали впереди виднелись цепи холмов, издали казавшихся значительными горами. Вблизи их, мы заметили древний вал, который тянется с востока на запад. Сопровождавшие нас монголы называли этот вал Мо-хэрмэ, т. е. дурной стеной, в противоположность Цаган хэрмэ, т. е. Белой и Великой Стене. они уверяли, что он тянется на восток до моря. Все пространство около вала изрыто широкими впадинами. Вероятно, что этот вал составлял так называемую Минчанскую границу, по имени Гиньского Государя Мин-чан (1190-1195 гг), которой провел здесь сторожевую линию, против вторжений монгольских орд». 1859 г." ... Границу эту составляет земляной вал, устроенный одним Гиньским государем, в правление Мин чан. Таких валов много по монгольской степи. Вероятно, эти валы в сложности составляли границу Мин чана . Из работы Е. Н. Широкогоровой " Северо западная Манчжурия " , 1915 - 1917 гг ... На территории Восточного Забайкалья расположен комплекс памятников киданьской эпохи (X-XI вв.), т.н. "Вал Чингисхана" - древнее фортификационное сооружение, состоящее из вала, рва и системы городищ. Любопытно, что местное население связывает вал с именем основателя Монголькой империи. Либо с князем Гантимуром. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Это все что я написал о вале. И как понимать ваш мне ответ : " Даже ваши соотечественники 19 века, местные буряты, связывали сооружение вала с даурским князем 2-й пол. 17 века Гантимуром. "

Откуда такой интерес именно к Халха-монголам ? По делу и не по делу. Не забывайте что мы находимся в теме "Горы с титулами хаан, хан и хайрхан в Монголии" . В теме ничего не упоминается о кара-татарах, ЧХ, его семье и предках, ... , письменных источниках. И я старался приводить минимум материалов о горах всего в пяти постах, и них в трех говорится о Бурятии .

АКБ, ранее в этой теме, подделал мое сообщение "Oha сказал:" на свой абсурд : " Выходит, что современная Монголия и Монголия-Тартария 12-13 веков не одно и то же? Сейчас в части гор. Как думаете, Азбаяр? " . Пост АКБ от 8 сентября 2024 г. И продолжил распространять подделку дальше. Получилось же, что я говорил эту хрень.

Вы серьезно, или это шутка? Это забава АКБ. То, что отправил АКБ Амыраю, ранее оправлено мне (Oha). Вы ответили двумя постами. Спасибо! А вообще то я писал : " Любопытно, что местное население связывает вал с именем основателя Монголькой империи. Либо с князем Гантимуром. ". Про сооружения вала Чингисханом я ничего не писал.

Откуда такой интерес именно к Халха-монголам ? По делу и не по делу.

Национальный Парк Алханай: Оазис гармонии и духовности Национальный парк Алханай расположен в Забайкальском крае России и представляет собой уникальное сочетание дикой природы, исторических памятников и духовной культуры буддизма. Здесь вас ждут живописные пейзажи, священные места и возможности для духовного очищения и восстановления сил. Основные достопримечательности парка: Храмовая гора Алханай: Священное место паломничества буддистов всего мира, известно своими целебными источниками и особой энергетикой. Источник Цаган Гурманн: Считается, что вода из этого источника обладает целительными свойствами и помогает избавиться от болезней. Гора Хэрэмэн-Даба: Идеальна для треккинга и панорамных видов на окрестности. Озеро Харганату: Место спокойствия и умиротворения, идеально подходит для созерцания и медитации.

О чем я и писал.

Богд-Хан-Ула — священная гора и биосферный заповедник ЮНЕСКО (с 1996 г.), расположенный к югу от Улан-Батора. Это один из старейших заповедников. Гора является местом силы, пеших прогулок и панорамных видов на столицу. Богдо-Ула находится в СУАР около г. Урумчи. На северо-западном склоне пика Богдо-Ула находится высокогорное озеро Тяньчи, называемое «жемчужиной Тянь-Шаня». Куйтэн-Уул (Хүйтэн оргил), достигающий высоты 4374 м. Она расположена на западе страны в массиве Таван-Богдо-Ула на границе с Китаем. Второе место занимает гора Мунх-Хайрхан (4231 м), а третью — Сутай-Хайрхан (4220 м), обе находятся в системе Монгольского Алтая. Гора Куйтэн-Уул :

Вокруг Центрального Храма «Ойратского», что располагается на обширной луговой поляне, ныне этот курган носит название гора Ёрд — «Йэхэ ойрат уула», сначала был построен гигантский защитный каркас из лиственниц толщиной до двух метров и опорные каменные фундаменты, а затем всё это сооружение аккуратно засыпано землёй и более мелкими камнями. Ёхор (древний бурятский ритуальный танец) вокруг горы Ёрд :

Гора Булган в провинции Архангай, в городе Цэцэрлэг. Внесена в список исторических и природных памятников Монголии. Гранитная скала, высота которой составляет 1980 метров над уровнем моря, имеет несколько пиков, у подножия одного из них в 1636 году был построен буддийский монастырь .Над монастырём, возведен небольшой храм, к которому ведёт длинная бетонная лестница. В начале лестницы установлены храмовые ворота с каменными львами по бокам, примерно на половине пути оборудована площадка с беседками, в одной из которых установлен большой колокол, в другой - металлическая скульптура рыбы. Заканчивается лестница круглой смотровой площадкой, в центре которой установлена большая статуя Будды и две ступы. Со смотровой площадки рядом с храмом открывается красивый панорамный вид на город Цэцэрлэг, с наступлением темноты на горе Булган включается подсветка, освещающая гранитный склон и портрет буддийского святого, лестницу, храм и статую Будды.

Гора Булган в провинции Архангай, в городе Цэцэрлэг. Внесена в список исторических и природных памятников Монголии. Гранитная скала, высота которой составляет 1980 метров над уровнем моря, имеет несколько пиков, у подножия одного из них в 1636 году был построен буддийский монастырь .Над монастырём, возведен небольшой храм, к которому ведёт длинная бетонная лестница. В начале лестницы установлены храмовые ворота с каменными львами по бокам, примерно на половине пути оборудована площадка с беседками, в одной из которых установлен большой колокол, в другой - металлическая скульптура рыбы. Заканчивается лестница круглой смотровой площадкой, в центре которой установлена большая статуя Будды и две ступы. Со смотровой площадки рядом с храмом открывается красивый панорамный вид на город Цэцэрлэг, с наступлением темноты на горе Булган включается подсветка, освещающая гранитный склон и портрет буддийского святого, лестницу, храм и статую Будды.

термин “Yeke mongyol ulus” - “Великая монгольская империя”. Надпись на печати Гуюк-хана начиналась словами:“Mungke tengri-yin kucun-dur yeke Mongyol ulus un dalai-yin qan jarliq”— “Силой Вечного Неба. Приказ Далай-хана Великой монгольской империи” “Yeke Mongyol ulus” встречается также в двуязычных китайско-монгольских надписях 1362, 1335, 1338 и 1346 гг., переведенных и тщательно прокомментированных Ф. В. Кливзом. Также Долгун сказал: " В CCМ упоминается народ Саха: " Пришел Мулхалку из племени Жадаран, Унжин из племени Сахайт пришел и стал куренем одним". Вот его самые близкие племена.И молвив клятвенные речи, нарекли они Темучина Чингизханом и поставили ханом над собой." В ССМ упоминается не народ Саха, а отколовшееся от кереит племя Сахаит .

Oha привёл комментарий Палладия Кафарова к "Путешествие Чан Чуня на Запад" где он комментирует прохождение Чан Чунем Чингисова вала. АКБ же отвечает абсурдным : " Лет 7 назад в этой же теме мы подробно разбирали его маршрут, он шел на северо-запад, поищите, почитайте "

Путевые записки китайца Чжан-дэ-хоя : ... Во ста слишком ли на север от города, я заметил старинный вал, который тянулся вдаль по горам и падям; с юга примыкает к нему разрушенный городок. На вопрос: что это такое? , жившие тут отвечали, что то было, при прежней династии, укрепленным местом, в котором стояла пограничная стража . Комментарий Палладия Кафарова: "Вал существует и ныне. « ... дорога шла по длинным увалам. Вдали впереди виднелись цепи холмов, издали казавшихся значительными горами. Вблизи их, мы заметили древний вал, который тянется с востока на запад. Сопровождавшие нас монголы называли этот вал Мо-хэрмэ, т. е. дурной стеной, в противоположность Цаган хэрмэ, т. е. Белой и Великой Стене. они уверяли, что он тянется на восток до моря. Все пространство около вала изрыто широкими впадинами. Вероятно, что этот вал составлял так называемую Минчанскую границу, по имени Гиньского Государя Мин-чан (1190-1195 гг), которой провел здесь сторожевую линию, против вторжений монгольских орд». 1859 г." Путешествие Чан Чуня на Запад : ... Границу эту составляет земляной вал, устроенный одним Гиньским государем, в правление Мин чан. Таких валов много по монгольской степи. Вероятно, эти валы в сложности составляли границу Мин чана .

Надпись на Чингисовом камне давно расшифрована: Транслитерация латиницей Čiŋgis qan-i Sartaγul irge qaquliǰu baγuǰu qamuγ Moŋγol ulus-un noyad-i buγa γučiγai quriγsan-dur Yisüŋge ontodur-un γurban ǰaγud γučin tabun aldas -tur ontodulγ-a. Перевод Чингисхан готовился напасть на народ Сартаγул, развернул военный лагерь, и когда все вожди монгольских племен собрались в Буга Гучигай, Исуннге выпустил стрелу и попал в цель с расстояния в 335 алда. Ключевые замечания 【qaquliǰu】 означает «атаковать», «нападать». Поскольку каменная плита сломана, начало этого знака повреждено. Раньше считалось, что его правильно произносить как «tauliju». Однако после детального исследования пространства, которое может вместить символы, выяснилось, что наиболее обоснованным является прочтение «qaquliju». 【γučiγai】Название населенного пункта. Эта запись повреждена из-за поломки каменного памятника, поэтому начало слова повреждено. Раньше считалось, что разумным является чтение «sučiγai». Однако после детального исследования пространства, которое могло вместить текст, оказалось, что наиболее обоснованным является чтение "γučiγai". 【ontodur-un】означает «стрелять из лука», «стрелять по мишени». Раньше некоторые ученые рассматривали это как название племени. 【ontodur-un】означает «стрелять из лука», «стрелять по мишени». Раньше некоторые ученые рассматривали это как название племени, произнося его как Qoŋγodor-un, что является совершенно неверным. Это слово имеет общий корень с ontodulγ-a в пятой строке. 【aldas】Множественное число слова «alda». Это единица длины у древних монголов. Согласно монгольской системе измерения длины, единицы идут в следующей последовательности: imaqu (около 10 см), töge (около 20 см), toqoi (около 40 см), alda (около 80 см), nomu (две alda). Комплексное толкование Раньше из-за того, что слово 【qaquliǰu】 произносили как 【tauliju, что означает «грабить», «грабёж», историческое событие стрельбы из лука yisungge было датировано после завоевания Хорезма Чингисханом, то есть в 1224 году, когда он возвращался с победой. Однако слово 【qaquliǰu】 показывает, что это историческое событие произошло до завоевания Хорезма Чингисханом. Таким образом, это должно было произойти в 1220 году. Тем не менее, логично предположить, что установка каменного памятника произошла в 1225 году, после окончания завоевания Хорезма. Проанализировал и восстановил текст профессор Института древней истории Китайской академии общественных наук, доктор наук Хошууд Цэнгел, специалист в области старомонгольской письменности. Вывод Таков текст доктора наук Цэнгэла, переведённый Google, не отличающееся от монгольского перевода. Исходя из сказанного, возникает картина подготовки войск в Буга-Гучигэй (Сочигэй), то есть в районе Хирхиринского городища. Итак, в этом месте собралось войско, был смотр, на котором сын Хасара и племянник Чингисхана Есунке порадовал всех своим выстрелом. ----------------------------------------------------------------------------------------- Из статьи Виктора Балдоржиева " Что сказали доктора наук, монголы из Китая?" на azarovskiy.livejournal.com/?skip=10

Прошу прощения. В предыдущем посте ссылка на работу Е. Н. Широкогоровой приведена в статье Соломина А. В. " Происхождение тунгусского князя Гантимура по данным ономастики"

Из работы Е. Н. Широкогоровой " Северо западная Манчжурия " , 1915 - 1917 гг ... На территории Восточного Забайкалья расположен комплекс памятников киданьской эпохи (X-XI вв.), т.н. "Вал Чингисхана" - древнее фортификационное сооружение, состоящее из вала, рва и системы городищ. Любопытно, что местное население связывает вал с именем основателя Монголькой империи. Либо с князем Гантимуром. Приведённые в статье доводы подтверждают точку зрения о даурском происхождении князя Гантимура и открывают новую историческую связь между российским княжеским родом и родом правителей киданей. Вероятно, Гантимуровы являются потомками одной из младших ветвей фамилии императоров Ляо. После падения империи в 1125 г. чжурчжэни так и не смогли подчинить большую часть монголоязычных племён Северной области государства Ляо. Эти племена в основном оставались независимыми вплоть до завоевательных походов Чингисхана.

На рубеже 15-16 вв , внук Эсэн-хана Хамаг-тайджи, отделив своих подданных от чоросов, назвал их олётами (өөлд) [Xān tenggery : 1983 : 79]. Так на исторической арене среди ойратов появилась этническая единица - олёты. Что касается олётов Улётовского района, привожу цитату: " ... Застали они здесь, по свидетельствам историков, одних только тунгусов, которые перекочевали на оставленные земли. " То есть олёты "улетели". Но куда ? К хоринцам? Или к ойратским народам Прибайкалья. Или в Монголию. Но там в это время ойрато-манчжурская война. Я не знаю.

Oha сказал: Oha этого не говорил. Это выдержка из статьи "Зачем в Даурской земле ...".

Про элётах я знаю. И что по преданию о Баргу-баторе они происходят от Олюдая. А в приведенной выдержке позабавили сведения о уйгурах.

Искал в интернете что либо про происхождение названия Улётовского района Забайкальского края. Нарыл только одно объяснение в статье Зачем в Даурской земле реки и села одинаково называли? Вот выдержка : " Есть предположение, что название села могло достаться по наследству от монголоязычного племени «Элюты» (уйгуры), которые по легенде происходят от Олюдая сына Баргу (советника Алтан-хана) и шаманки Асуй-хан. Уйгуры в конце XVI, начале XVII века кочевали из Джунгарии на север и в 1630 г. поселились на берегах Волги. До появления в здешних местах русских землепроходцев все население Сибири были данниками у хана Кучума или у монгольских феодалов. " Посмотрел этнический состав района. Только русских 95% .

АКБ сказал : "С вами все в порядке? Я стал что-то переживать, ведь очень подозрительно когда с обсуждения средневековых шивэй человек беспричинно переходит на современных бурятов и другие народы Восточной Сибири." Я перехожу по той причине что них есть шаманы.

Айха - шаманское погребение. https://ru.wikipedia.org/wiki/Айха#:~:text=На дереве укрепляется ящик с,-модон — Дерево-отец. Погребение шаманов на деревьях («воздушное погребение») — древний обряд коренных народов Сибири (якуты, буряты, тувинцы, эвенки), практиковавшийся до XX века. Тела служителей культа помещали в колоды-гробы на высоких помостах между деревьями или в ветвях, чтобы душа быстрее попала на небо, а не в подземный мир.

Oha сказал : Я говорил в контексте темы "Локализация средневековых монголов". А вы зачем то приводите данные из "Суй шу" и "Синь тан шу". Контексты разные.