Амырай

В Казахстане по МТ ДНК с якутами стоят Джалаиры буквально по всем субкладам. Как выглядят джалаирки похожи на якуток?

Не только женские, мужские линии так же с Байкальского региона. Наличие венгров в списке является вторым Аварским автохтонным составом якутов. https://www.theytree.com/tree/N-M2019 Напротив, мужчина железного века из Центральной Якутии заметно отличался от них и объединяется вместе с современными нганасанами и индивидами, жившими в этом регионе с эпохи неолита до железного века (подробнее о том, какую роль, вероятно, сыграла неолитическая популяция Якутии в распространении уральских языков

Смысл песни становится понятен только если поменять Войлок на Бересту и Могол Урасу и все сразу встанет на место. БЕРЕСТА В ПОГРЕБАЛЬНОМ ОБРЯДЕ ЯКУТОВ: ПО МАТЕРИАЛАМ ПОГРЕБЕНИЯ УЧУГЕЙ ЮРЯХ (XV–XVII ВВ.) Применение бересты в погребальном обряде имело широкое распространение у средневековых кочевников Юго-Восточной и Западной Сибири. Относительно культурной принадлежности погребений в бересте в Байкальском регионе сложилось несколько мнений: 1) погребения вберестяных чехлах относятся к курумчинской культуре [Свинин, 1971]; 2) они являются курумчинскими, но с чертами раннемонгольского влияния [Зайцев, 1989]; 3) захоронения в бересте принадлежат хори — носителям курумчинской культуры и связаны с самодийскими этническими группами [Дашибалов, 2009]; 4) захоронения в берестяных мешках принадлежат первым монгольским переселенцам [Асеев, 1980, с. 142; 2009, с. 196; Павлуцкая, 1990]; 5) погребения в берестяных погребальных конструкциях выделяются в харанцинскую археологическую культуру (конец VIII — XIV в.), носители которой представляются «предками тунгусских племен, обитавших в Восточной Сибири во второй половине II тыс. н.э.» [Харинский, 2001b, с. 85]

Это не подгон а вывод. Посмотрите на аутосомный состав Калмыка - Золотоордынцев - Пост Монголов. https://www.theytree.com/tree/C-ZQ363

Песня изначально написана на среднемонгольском языке, но сохранилось в китайской транскрипции (иероглифами) конца XIV века. Писатели и композиторы песенники не являлись монголами.

На помощь приходит генетика. Неумолимо доказывающая о средневековых контактах Якутов и Ороченов где первые Монголы а вторые Цзинь. Генетические исследования подтвердили, что современные якуты произошли от двух основных потоков миграций, которые достигли Якутии в IX—XIV веках. Первая волна пришла с юга, из южных областей Сибири и района Байкала, а вторая — с северо-запада, возможно, из бассейна реки Лены и Прибайкалья. Именно встреча этих двух групп привела к основному событию смешения, случившемуся в XII—XIII веках. То же самое, мы видим и по аутосомам монголов и не только. https://www.theytree.com/tree/C-ZQ363

Про войлок можно забыть, и переходить к поиску родины монголов В сочинении Е Лун-ли о киданях (XII век) находим такое сообщение о мэнгули-го16:«Государство монгол. У государства нет правителя, которым оно управляется, как нет вспашки земли и посевов. Занимаются охотой. Их местожительство непостоянно. Кочуют в каждое из четырех времен года, единственно гоняясь за водой и травой. Питаются только мясом и кумысом и все. Не воюют с киданями, а только лишь обменивают с ними быков, баранов,верблюдов, коней, кожаные и шерстяные вещи. От них на юг до Верхней столицы Ляо более 4 тыс. ли (2000 км)». Верхней столицей киданьской империи Ляо (907–1125) был город Шанцзин (Shangjing — 上京, буквально «Верхняя столица»), построенный в 918 году по приказу Абаоцзи. Это был административный центр государства, расположенный на территории современного аймака Байрин-Цзоци во Внутренней Монголии (КНР) Теперь имея вводные Верхняя столица Ляо г. Линьдун на север 2000 км. Доходим до Центральной Якутии. Примерно тут находилась родина монголов.

Откуда войлок у охотника? В 1147 г. был заключен мирный договор, согласно которому 27 крепо- стей к северу от этой границы цзиньцы передавали монголам, а также обе- щали ежегодно дарить им крупный рогатый скот, овец и хлебопродукты (Воробьев 1975: 329–330).

Основываясь на расположении городищ и фортификационных сооружений киданий, к настоящему времени уже достаточно уверено можно провести северную границу империи Ляо. Ее северо-западные пределы определяются серией крупных городищ, являвшихся ремесленными, земледельческими, административными и военными центрами. Находясь вдали от центра империи, их жители не могли поддерживать регулярные связи с метрополией. Степные пространства северо-западной части империи Ляо зачастую попадали под контроль недружественных киданям номадов. Не надеясь на помощь имперских войск, киданьские гарнизоны в долине р. Тола могли полагаться только на собственные силы и ресурсы. Поэтому с момента строительства и на протяжении всего времени своего существования северо-западные го-рода заселялись не только военными, но и снабжавшим их всем необходимым гражданским населением. Наличие на незначительной по своим размерам территории в западной части долины Толы высокой концентрации разного рода сооружений, построенных по воле киданьской администрации, свидетельствует об ее особом значении в геополитических планах Ляо. Вероятно, она рассматривалась как опорный плацдарм империи среди неблагонадежного населения центральноазиатских степей, поэтому должна была сама себя обеспечивать, находясь на «полуавтономном» положении. Выбор киданями для сооружения стратегического плацдарма именно долины Толы был во многом обусловлен наличием здесь пригодных для земледелия площадей и возможности выращивания сельскохозяйственной продукции, столь необходимой военным. Киданьские гарнизоны, расквартированные в до-лине Толы, всегда могли в случае необходимости оперативно отреагировать на неповиновение со стороны номадов, в корне пресекая возможные бунты. Если же дело доходило до военного противостояния, укрепленные киданьские города надолго задерживали у своих стен отряды противника, не давая ему совершать набеги в центр империи. В случае нападения на метрополию непокорные кочевники вынуждены были опасаться удара с тыла, который могли предпринять против них воинские контингенты, расквартированные на северо-западе.

Чингис в малолетстве был захвачен в плен цзиньцами, обращен в рабство и только через десять с лишним лет бежал. Поэтому [он] знает все дела государства Цзинь. Как видим никаких юрт и балаганов. В городах они жили с отоплением правда не с центральным но все же вполне себе цивилизовано.

Это в Читинской области. А как он перешел границу кто ему позволил. Что то я сомневаюсь.

МЭН-ДА БЭЙ-ЛУ Цзинь были созданы северо-восточное вербовочно-карательное управление 115 для обороны от монголов 116 и Кореи и юго-западное вербовочно-карателыюе управление для контроля над территорией татар и Си Ся. Монголы, очевидно, занимали [земли, на которых находились] двадцать семь круглых крепостей 117

Более интересен другой факт, имеющий, хотя и косвенно, отношение к Чингис-хану. Известно, что в 1135 г. вождь монгольской конфедерации вождеств Хабул-хан (великий предок Чингис-хана) присутствовал на ин- тронизации императора Цзинь Си-цзуна. Опасаясь усиления монгольского лидера, император на его пути домой подослал к нему убийц. Хабул-хан расправился с ними, а позднее приказал в отместку убить цзиньских по- слов. Он также отразил карательную экспедицию чжурчжэней (Бичурин 1950: 378). Его сын Хухула-хан совершил удачный поход на чжурчжэней и получил богатую добычу. В 1147 г. был заключен мирный договор, согласно которому 27 крепо- стей к северу от этой границы цзиньцы передавали монголам, а также обе- щали ежегодно дарить им крупный рогатый скот, овец и хлебопродукты (Воробьев 1975: 329–330). В этом фрагменте примечательным является упоминание о 27 крепостях. Чан Хай, упоминающий этот факт, считает его дополнительным аргументом в пользу того, что северо-восточный «вал Чин- гис-хана» был построен чжурчжэнями (Чан Хай 2018: 104).

Крадин Н.Н. Великая киданьская стена : Северо-восточный вал Чингис-хана / Н.Н. Крадин, А.В. Харинский, С.Д. Прокопец, А.Л. Ивлиев, Е.В. Ковычев, Л. Эрдэнэболд; отв. ред. Н.Н. Крадин

§ 24. 'Раз меня и родней не признают, что мне тут делать?'- cказал Бодончар. Оседлал он Орок-шинхула, со ссадинами на спине, с жидким хвостом, наподобие свистун-стрелы, и пустил его куда глаза глядят вниз по течению Онон-реки. 'Умереть, так умереть! Живу быть, так быть живу!'-сказал он. Ехал-ехал и добрался до урочища Балчжун-арал. Тут построил он себе из травы балаган и стал жить-поживать.

Куцехвостый Шинкула туда сюда снует по берегу Онона. Интересно как на это реагировали жители городов. Или у этих туристов тогда безвиз существовал. Вы как думаете.

СЕВЕРО-ЗАПАДНЫЕ ГОРОДА ИМПЕРИИ ЛЯО (Центральная Монголия, бассейн реки Тола, бассейн реки Керулен) К юго-востоку от вала локализуются городища – пограничные заставы киданей. К настоящему времени выявлено 50 городищ, 9 из них зафиксировано на российском участке вала. По форме городища можно разделить на несколько типов. Тридцать четыре городища – четырехугольные, семь – круглые, семь – круглые с вписанным внутрь четырехугольным редутом и два – четырехугольные с внутренним четырехугольным редутом. Особенности расположения городищ позволяют разделить Северный вал Чингисхана на три участка – западный протяженностью 266 км, центральный длиной 336 км и восточный длиной 129 км. Вдоль западного участка располагаются только четырехугольные городища, находящиеся на расстоянии 8–10 км друг от друга и на расстоянии 0–860 м от вала. Размеры городищ составляют 32–47 х 36–49 м. Со всех сторон они окружены валом. Его высота – 0,5–2,3 м, ширина – 10–13 м. С южной или восточной сторон городища в валу имеется проход. Ширина прохода – 4,0–6,5 м. За валом городища располагается ров. Его глубина – 0,2–1,0 м, ширина – 3–10 м. Всего вдоль западного участка локализуется 21 городище. Вдоль центрального участка вала располагаются группы из 2–3 городищ, которые находятся на расстоянии 0,04–2,5 км друг от друга. Они имеют четырехугольную, круглую или комбинированную форму, когда четырехугольный редут вписан в круг или четырехугольник. Гороища окружены стеной, снаружи которой располагается ров. Встречаются большие и малые квадратные городища. Размер малых городищ составляет 26 х 27 и 45 х 46 м. Размеры больших квадратных городищ – от 95 х 105 до 123 х 123 м. Диаметр круглых городищ – 160–200 м. Расстояние от городищ до вала – 0–5,4 км, между отдельными группами городищ – 22–30 км. Вдоль центрального участка зафиксировано 25 городищ. Вдоль восточного участка располагаются четыре городища: два круглых с вписанными внутрь четырех-угольными редутами и два четырехугольных. Диаметр комбинированных городищ – 110 и 125 м. Они встроены внутрь вала Чингисхана. Размер четырехугольных городищ – 43 х 43 и 50 х 50 м. Они располагаются на расстоянии 95 и 140 м от вала. Во время осмотра на некоторых городищах, расположенных вдоль вала Чингисхана, обнаружена керамика киданьского типа.

Это не так. Во всем тексте ССМ фигурируе Про Бодончара речь, юрты это позднее когда ЧХ вторгся в Цзинь на территорию своих обидчиков. Те действительно жили не только в юртах но и в городках. Только удивительно в ССМ про них ни слова.Удивительно. Вал Чингис-Хана - государственная граница империи Айсинь Гурунь (Золотая империя) Северный Вал Чингис-хана начинается в 30 км к югу от устья реки Шусын-гол, впадающей справа в реку Онон-гол, в точке, имеющей координаты 48º 27' северной широты, 111º 30' восточной долготы от Гринвича. На протяжении 375 километров проходит по территории Монгольской Республики на удалении 100-175 км от границы с Российской Федерацией, при этом пересекает железную дорогу Соловьевск (РФ) - Чойбалсан (Монголия) к югу от станции, носящей название Вал Чингис-хана. Затем в 50 км к югу от известного пограничного столба на стыке границ РФ, МНР и КНР пересекает государственную границу Монгольской Республики с Китайской Народной Республикой, проходит 70 км по территории Внутренней Монголии (КНР). Непосредственно в пограничной точке № 60, Товуй-тологой{50}, находящейся на Валу, он вступает в пределы России и через 6 км пересекает железную дорогу Чита (РФ) – Харбин (КНР) вблизи от станции Забайкальск. На протяжении 75 км по сходящимся направлениям с рекой Аргунью идёт к её левому берегу около населённого пункта Кайластуй. Затем на противоположном берегу Аргуни (в КНР) вал прослеживается в восточном направлении на протяжении около 45 км и заканчивается вблизи от населенного пункта Ботокован у берега Аргуни (49º 58' северной широты, 119º 07' восточной долготы). В книге В.А.Анучина «Географические очерки Маньчжурии», изданной в Москве в 1948 году, приведена схема Трёхречья (район рек Хаул, Дербул, Ган, впадающих в реку Аргунь ниже реки Хайлар. Не путать с современным понятием китайцев «Трёхречье» по отношению к территории уезда 撫遠县 Фуюань, ограниченной реками Амур и впадающими в неё Сунгари (松花江Сунхуацзян) и Уссури (烏蘇里江 Усулицзян).

Что касается шалаша нет в исконном тексте ССМ- Шалаша это уже ошибка перевода. Балаган там изначально. Балаган быстро возводимое каркасное сооружение. Да и предки Чингис хана никогда не знали про юрту. Вся эта войлочная тема позднее. Глава 9 в переводе С.А. Козина (ориг.): «Когда он направил на путь истинный народы, живущие за войлочными стенами, то в год Барса (1206) составился сейм, и собрались у истоков реки Онона. Здесь воздвигли девятибунчужное белое знамя и нарекли ханом - Чингис-хана.

Смесь якутов и орочонов это собственно и есть средневековые монголы. Посмотрите аутосомный состав средневековых захоронений Золотой орды. Якуты недавние выходцы из Забайкалья.

Внутри F3796 ("дед") есть - Y4541 ("отец") (предок 1000 лн, отмечен как кандидат на ГГ Чингисхана). Средневековые захоронения F3796 ("дед") находятся на территории Монголии, есть по одному в Китае и Казахстане (связан с Шелковым путем). Белые татары как кандидаты с черными и дикими по моему никакой связи не наблюдается. «Предки татар были родственны чжурчжэням (^Й) и все они были потомками мохэ Во времена династий Юань Вэй, Ци и Чжоу страна называлась Уцзи [5] (находилось к северу от Когуре), а во времена династии Суй - Мохэ. Территория находится в 6000 ли к северо-востоку от Чанъаня, граничит с морем на востоке. Они разделены на несколько десятков племен с такими названиями, как Хэйшуй (черная река) и Байшань (белая гора). Бай-шань изначально были вассалом Корё. После того, как династия Тан разрушила Корё, его остатки были включены в Бохай. Только Хэйшуй сохранил свою территорию. Когда Бохай процветал, все народы Мохэ подчинялись ему. Позже они подверглись нападению со стороны Си и Киданей и племена были рассеяны. Те, кто живет на берегах реки Хуньхэ, называются чжурчжэ-ни (река Хуньхэ - это река Ялуцзян), и они являются потомками народа хэй-шуй (черная река). Те, кто жил на Иньшане, были в контакте с Китаем с конца династии Тан и Пяти династий. Они платили дань Китаю во время правления Тай-цзу и Тай-цзуна (империи Сун), все это происходило через Линъу (совр. Иньчуань). Но после того, как Цзицянь восстал (984 г.), они прекратили общение с Китаем.

С этой гг якуты не контактировали. Стена вероятно мешала. Пограничный рубеж эпохи киданей (империя Ляо). Черных татар за стену не пускали.

Есть. Гаплогруппа игрек-хромосомы C-M48 у якутов-саха Д.С. Адамов. Линии гаплогруппы C-M48, выявленные у якутов-саха, имеют разное происхождение. 1. Две ветви, C-B89 и C-B80, объединяемые в гаплогруппе C-Z40439/F9744 («восточная» ветвь C-M86) имеют тунгусо-маньчжурское происхождение. Предками якутов-саха по мужской линии являются эвены (C-B80) и эвенки (C-B89). 2. Наличие мутации B90 указывает на автохтонное происхождение мужской линии. Линия распространена исключительно на северо-востоке Азии, наблюдается, кроме вилюйских саха, у коряков, ительменов, нивхов, ульчей, юкагиров, эвенов, эвенков. 3. Мужская линия неизвестного происхождения наблюдается у якутов-саха центральной Якутии (с. Дюпся) и, возможно, вилюйских улусов. Предположительно, входит в гаплогруппу C-Y12792 («западная» ветвь C-M86). Линия обнаружена также у эвенков и долганов (север Красноярского края). Автором настоящей работы выдвинута гипотеза о происхождении линии от туматов якутских преданий.

Что касается нирунства у современных народов. То подходить к этому вопросу надо по женской линии, а не отцовской. У нирунов нет прямых наследников по мужской линии, и не могло быть по определению. Ибо нируны рождены от луча света, по другим вариантам от желтой собаки.

Ну как нет. В этой работе подробно расписано, показано, нарисовано, к какими современными народами близки изучаемые.Анализ прочитанных геномов показал, что среди современных популяций эти люди ближе всего располагаются к некоторым тюрко- (в частности, к алтайцам, долганам и якутам) и монголоязычным народам (например, к бурятам и даурам), а также к тунгусо-маньчжурским популяциям (к примеру, к ульчам и орокам).