Перейти к содержанию

Амырай

Пользователи
  • Постов

    89
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Весь контент Амырай

  1. В смысле не местные -CKZ001 (мужчина, мавзолей Алаша Хан): радиоуглеродная датировка 1726–1814. То есть существенно позднее Золотой Орды, при этом данные ДНК наиболее качественные. Остальные трое относятся к 13-14 вв. Все четверо находятся в одном кластере по аутосомной ДНК.
  2. Аякхамыр - С4а1а +195 Yakutia 1750–1800 Koudouk3 F C4a1a+195
  3. Кто там у нас следующий в списке Джучи хан Хамниган- С4а2а1 Yakutia 1800–1922 Byljazyk2 M C4a2a Yakutia 1500–1689 AtDaban0 M C4a2a Yakutia 1689–1750 Rassoloda F C4a2a1
  4. Алаша-хана датируется XVIII веком Мито D4c2b Yakutia 1750–1800 AtDaban9 F D4c2b Yakutia 1800–1922 Balagannakh2 F D4c2b Yakutia 1689–1750 IeralaakhB M D4c2b Yakutia 1500–1689 Koudouk4 M D4c2b Yakutia 1500–1689 Utchugueiurekh F D4c2b Гляжу я на это все, и тут на ум приходит.«Козы Корпеш - Баян Сулу» Первым из якутских исследователей вопрос о родстве казахского и якутского вариантов поэмы поставил выдающийся этнограф, основоположник якутской советской литературы, видный государственный и общественный деятель П.А. Ойунский. Он отождествлял персонажей олонхо, прародителей саха, Саха Саарын тойона и Са-быйа Баай хотуна с героями казахского эпоса «Козы Корпеш - Баян Сулу» Сары-беем и Са-быйа Хатуном [Ойунский, 1975, с. 78].
  5. Как видим по аутосомам не близки, а Орочоны и есть. Возникает вопрос почему в работе все с ног на голову. Анализ прочитанных геномов показал, что среди современных популяций эти люди ближе всего располагаются к некоторым тюрко- (в частности, к алтайцам, долганам и якутам) и монголоязычным народам (например, к бурятам и даурам), а также к тунгусо-маньчжурским популяциям (к примеру, к ульчам и орокам).
  6. Третий Ayakkamir по аутосомам так же Орочон все три собственно тунгусоязычные Орочоны. E11 (56%) 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 34.59% 雅库特 Yakut: 27.29% 日本 Japanese: 12.74% 彝族 Southwest Chinese Yi: 8.28% 欧洲 European: 7.15% 印度 India: 6.20% 美洲 American: 2.89% 华东 East Chinese: 0.87%
  7. Тут не совсем понятно про каких якутов. Орочоны Китая (鄂伦春族, èlúnchūn zú) — тунгусо-маньчжурский народ, проживающий преимущественно во Внутренней Монголии и провинции Хэйлунцзян (район Большого Хингана). Исторически кочевые охотники, к XXI веку перешли к оседлому образу жизни, занимаясь сельским хозяйством и животноводством. Численность, составлявшая в середине XX века около 1 тыс. человек Уважаемые товарищи! На Ваше письмо № 204 от 11 декабря 1956 г. С Вашей просьбой мы обратились в Институт филологии национальных меньшинств при Академии Наук Китая, в ответ которой получили следующую краткую справку о китайских якутах: «Китайские якуты живут разбросанно в горах Хингана в северной части аймака Оргуна сейма Хулунбера во Внутренней Монголии. Говорят, что они переселились сюда более 90 лет тому назад из Сибири, не вынеся угнетения и рабства. Они говорят по-якутски, некоторые из них владеют русским языком. Фамилии их, как у русских. Численность якутов около 200 человек, ведут охотничью жизнь. И бывают такие случаи, когда содержат оленей. Якуты — хорошие стрелки. Наряду с этим посылаем Вам 6 фотоснимков, знакомящих с жизнью китайских якутов. Зам. Генерального секретаря Общества Китайско-Советской дружбы Гэ Бао-цюань».
  8. По аутосомам не видно татар, казахов, узбеков. Алаша хан - E11 (100%) 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 37.71% 雅库特 Yakut: 26.20% 日本 Japanese: 11.05% 彝族 Southwest Chinese Yi: 9.06% 印度 India: 4.96% 欧洲 European: 4.11% 美洲 American: 3.89% 华东 East Chinese: 2.48% 非洲 African: 0.53 Джучи хан - 鄂伦春 North Chinese Oroqen: 33.25% 雅库特 Yakut: 26.28% 欧洲 European: 9.73% 彝族 Southwest Chinese Yi: 9.22% 日本 Japanese: 8.51% 美洲 American: 5.49% 印度 India: 4.32% 华东 East Chinese: 3.18%
  9. Видимо речь идет про МтДНК тогда где в списке орочоны - https://www.theytree.com/mttree/C4a2a1
  10. Где в каком месте у авторов про аутосомы, ссылку пожалуйста.
  11. По линии Борте надо искать - С4а2, а следовательно по женской линии Даянханидов.
  12. На Селенге и ныне проживают меркиты они же буряты.https://www.yfull.com/arch-6.03/tree/C-F1918/
  13. Что касается могла к Чингисхану. Джучи не родной сын Чингисхана генетика другая -вероятно меркитская. § 110. Тою же ночью и весь Меркитский улус в панике бросился бежать вниз по течению реки Селенги, а наши войска ночью же гнали, губили и забирали в плен беглецов. Темучжин же, забегая навстречу бежавшим, все время громко окликал: 'Борте, Борте!' А Борте как раз и оказалась среди этих беглецов. Прислушавшись, она узнала голос Темучжина, соскочила с возка и подбегает. Обе женщины, Борте и няня Хоахчин, сразу ухватились за знакомые оброть и поводья Темучжинова коня. Было месячно. Взглянул он на Борте-учжину-и узнал. Обняли они друг друга.1
  14. Где написано? Открываю работу и черным по английски написано - His Y-chromosome has been hypothesized to belong to haplogroup C3* (C2a1a3-F1918)
  15. Что то не вижу -https://www.yfull.com/arch-6.03/tree/C-F1918/
  16. C2a1a3-F1918, F4002 Нет в этой ветке ни дауров ни орочонов, одни казахи, китайцы (уйгуры), афганцы, калмыки, буряты, монголы.
  17. Тунгусы вообщем Ну если киргизы, тувинцы, уйгуры, буряты, хамниганы = тунгусы тогда наверное.
  18. Известно лишь только то, что они назывались "саха", "сахалар" На сколько я знаю современные Саха- тюркоязычные с среднемонгольскими заимствованиями до 40%.
  19. В преданиях этой группы якутов также говорится, что до прибытия предков якутов Омогой Баая и Элляй Боотура на Лене жило племя саха со своим укладом жизни, особыми обычаями и нравами. «Говорят, жили они здесь издавна, племя их было многочисленным. Но нет никаких преданий о том, откуда они прибыли, в какое время заселили эту страну, или же они были ко- ренными жителями... Известно лишь только то, что они назывались "саха", "сахалар", что были они с продолговатыми головами, с узкими бедрами, без ляжек. Среди преданий этого цикла обширностью ареала выделяются легенды о туматах, которые имели распространение у центральных, вилюйских и северных якутов. «Туматцы были многочисленны; какого они племени и происхождения, неизвестно,— говорится в предании, записанном у центральных якутов. Русские чиновники И. Эверс и П. Грановский приводят легенды о прибытии туматских воинов на Среднюю Лену, не желавших подчиняться монголам [там же, с. 214]. Следовательно, тюркоязычные туматы могли сыграть ключевую роль в этногенезе саха. Бурятские исследователи считают туматов монголоязычными. Если признать туматов потомками средневекового племени дубо, то следует признать их тюркоязычность. По свидетельству «Сокровенного сказания монголов», монголы испытывали большие затруднения при общении с туматами, поэтому вели переговоры с ними через переводчиков-толмачей из племени ойратов [Козин, 1941].
  20. В работе же указано к кому они близки - к алтайцам, долганам и якутам к тюркам вообщем. В Якутии такой генетический пул как у захороненных в мавзолеях Казахстана, у каждого первого якута. Предки якутов туматы из Прибайкалья.
  21. Про культуру, из которой они произошли, следует отнести к периоду между XII и XIII веками. Паренек из Верхоянья с искусственно деформированной головой, и интересной генетикой по всей вероятности Тумат - Чистокровный Саха. В преданиях этой группы якутов также говорится, что до прибытия предков якутов Омогой Баая и Элляй Боотура на Лене жило племя саха со своим укладом жизни, особыми обычаями и нравами. «Говорят, жили они здесь издавна, племя их было многочисленным. Но нет никаких преданий о том, откуда они прибыли, в какое время заселили эту страну, или же они были коренными жителями... Известно лишь только то, что они назывались "саха", "сахалар", что были они с продолговатыми головами, с узкими бедрами, без ляжек. Исследователь предполагает, что в группу таежных жителей входили первые кочевники, не сумевшие адаптировать скот к суровым условиям севера и по этой причине вынужденные перейти к присваивающей форме хозяйства. В этой связи он напоминает, что мангазейские казаки на Вилюе встретились в начале XVII в. с родами «пеших» якутов, занимавшихся рыболовством и охотой, и «конных» якутов «тогус» [Саввин, д. 73, л. 36]. Некоторые исследователи видят в «пеших» якутах племя туматов — одну из пришлых этнических групп тюрко-монгольского пограничья, которая смешалась с местным прауральским населением Вилюя и позднее, отчасти в этом составе, растворилась среди тунгусов [Ушницкий, 2013, с. 72-74]. В этом контексте примечательно предание о племени «саха», «сахалар», «с продолговатыми головами, с узкими бедрами», проживавшего на Лене задолго до прибытия Омогоя и Элляя — легендарных прародителей якутов. Занимались они охотой на диких оленей, лосей и рыбной ловлей [Боло, 1994, с. 22]. Возможно, в предании речь идет о людях с преднамеренно деформированной головой. Современное название Якут также исходит от Туматов - В этой связи он напоминает, что мангазейские казаки на Вилюе встретились в начале XVII в. с родами «пеших» якутов, занимавшихся рыболовством и охотой, и «конных» якутов «тогус» [Саввин, д. 73, л. 36]. Некоторые исследователи видят в «пеших» якутах племя туматов
  22. Условно Юкагиры C2a1a1b1b-Y10442/etc (xZ31688,Z31693) определили у раннего аварского военного лидера FGDper4 (Early Avar military leader, 620—660 гг.) Подросток из могилы Былязык 3 (Ht21, мито J1c5), в возрасте 11-12 лет, Верхоянской области, был похоронен в колыбели из половинок стволов деревьев, без погребальных принадлежностей. Добровольная деформация черепа (колыбель-доска), которую он нес, была практикой, не применявшейся якутами. Фотографии юкагиров предполагают наличие деформаций такого типа (Jochelson 1926, 21-22,
  23. гаплы были характерны для "пришельцев" с региона Байкала? Тем не менее часть предков, генетически близких индивиду железного века, внесла вклад в генофонд исторических и современных якутов наряду с популяцией, происходившей из Байкальского региона. Железный век -N1a2b1a В целом эти данные согласуются с тем, что предки якутов мигрировали на север во времена экспансии Монгольской империи, начавшейся в начале XIII века. Yakutia 1500–1689 Byljazyk3 M J1c5 C2a1a1b1b - Юкагиры Подробности -Согласно геномным исследованиям и установленным родственным связям лаборатории AMIS в Тулузе, можно рассчитать количество поколений, разделяющих людей, разделенных временем. Расчеты, проведенные между самыми старыми физически датированными захоронениями, Былязык 3/Атласовка 2 и Былязык 3/Атдабан 0, согласуются: от 13 до 15 поколений отделяют их от общего предка, или от 325 до 375 лет. Их общего предка, и, вероятно, культуру, из которой они произошли, следует отнести к периоду между XII и XIII веками. Эта оценка находится в пределах изменчивости, рассчитанной для мутаций между тремя основными гаплотипами якутского населения, которые, как считается, произошли между XI и XV веками (Тихонов и др. 2019, 105). Современные якуты-Таким образом, якутская культура является древней, а недавние данные (2018 г.) предполагают, что она может быть еще старше. Действительно, хотя некоторые исследователи, как мы только что видели, относят ее происхождение к более ранним периодам, многие сходятся во мнении, что прибытие якутов в среднее течение Лены, а следовательно, и их культуры, произошло между XIII и XIV веками (И. Е. Зыков, А. И. Гоголев, А. Н. Алексеев) (Николаева 2016, 69, 73-74, 80-81). Yakutia 1800–1922 Byljazyk2 M C4a2a N1a1a1a1a4a1a1
  24. Жошы хана (CKZ002)-Mt- C4a2a1, Аяккамыр (CKZ003) -Мт С4а2а и их совпаденцы из Якутии. Yakutia 1500–1689 AtDaban0 M C4a2a Yakutia 1500–1689 TyytBappyt M C4a2a1a
×
×
  • Создать...