Лимфоцит
-
Постов
905 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
4
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Лимфоцит
-
-
14 часов назад, АксКерБорж сказал:
Этим, емнип, еще не занимался ни один казахский историк или культуролог.
97 % процентов даю ,скажут это плагиат , у туркмен умыкнули , потому что это не подходит алчитатарской аксиомы происхождение алшынов
-
2 минуты назад, asan-kaygy сказал:
То что большого ума не надо это ошибка. Нужно много ума чтобы разобраться.
Выше писал что вы просто две мутации попутали.
А здесь фактически это не субклад внутри старкластера, по сути это и есть старкластер так что ваш тезис не верен изначально
У вас уже отмазки пошли , старкластер https://www.theytree.com/tree/C-F3796 начинается
-
12 часов назад, АксКерБорж сказал:
в Астане с 30.06. по 07.07.2025 г. во Дворце имени Жаксылыка Ушкемпирова, проходит кубок мира по боксу под эгидой федерации World Boxing.
Сегодня полуфиналыьные бои.
В супертяжелом весе (свыше 92 кг.) принимает участие Хали Бекнур, 3-кратный чемпион Монголии и бронзовый призер чемпионата Азии (каз: Бекнұр Қали).
Но я пока не вижу его среди полуфиналистов, может не дошел до полуфинала?
Оказывается не дошел, сегодня 05.07.2025 г. в полуфинале в этой весовой категории 90+ встретятся Айбек Оралбай из Казахстана и Мухаммад Абдуллаев из Азербайджана.
Кстати, очень много титулованных боксеров - граждан других государств. И не просто граждан, а исторических туземцев, их историческая родина вошла когда-то в состав Китая, Узбекистана, России.
Очень много боксеров из Китая (предполагаю, что все абакты кереи)), из Монголии (тоже абак кереи), из Узбекистана, из России и др.
Без узбекских боксеров это второсортный турнир
-
34 минуты назад, asan-kaygy сказал:
Забиваю в дискавер
https://discover.familytreedna.com/y-dna/C-Y4581/story
перекидывает на
FamilyTreeDNA Discover - Y-DNA Haplogroup C-F12870
Не похоже на субклад внутри старкластера
https://www.theytree.com/tree/C-Y4541
Смотрите от 4541 до 4541* , кыргыз , каракалпак , дербет
Что тут разбираться все на ладони , здесь большого ума не надо
-
4 минуты назад, asan-kaygy сказал:
например дайте название мутации
У4581 до 4581*
-
9 минут назад, АксКерБорж сказал:
Всем нам надо понимать, что несмотря на то, что в последние века казахи стали единым, целостным, монолитным, консолидированным народом, до этого он был образован из разных родственных и близких по языку и культуре племен, время сложения и слияния (этногенеза) достаточно хорошо известно.
Каждое племя в виду своего регионального местопребывания и своей истории привнесло в ныне общую казахскую историю и культуру свои исторические знания. Какие-то из них еще можно распознать и определить место возникновения и первоначального носителя, а какие-то уже определить трудно - откуда и кто привнес.
Подчеркну, что это мое чисто личное субъективное, давно устоявшееся мнение, подтвержденное теми или иными фактами, которые я много раз приводил на этом форуме.
В этом ракурсе примечателен ваш пример с легендой о Коркыт-ате.
Почти что уверен, что до недавнего прошлого, ориентировочно до 20 века, эта легенда, например, не была известна казахским племенам севера, северо-востока и востока.
Примерный его источник - юго-западный Казахстан, куда он мог попасть от соседей.
Об этом пишут в источнике 18 века
-
15 минут назад, АксКерБорж сказал:
Чем жара может помешать есть мясо?
Разве это блюдо? Это же салат "оливье" растворенный в квасе или разведенном водой кефире. ))
Ладно у нас она знакома по понятным причинам, а у вас она откуда?
Не только окрошка , супы разные с бараниной
У нас оно от советского прошлого
-
15 минут назад, Bir bala сказал:
@Лимфоцит Что именно подтверждает?
4 минуты назад, АксКерБорж сказал:Ну бред же.
Напоминает бред огузоведа Василия Шубина-Субина, что якобы Чингизхан упоминал в своей речи хуннуского/сюннуского шаньюя. ))
Вот заладил бир туган, бир туган.
Я ведь не про современный народный фольклор и поэзию, я про историю, про происхождение наших с вами предков.
Об этом он писал не как историк, а наверно как информатор, записавший это из уст народа.
Он писал (вероятно на основе старинных казахских устных преданий):
Генетикой , игреками , даже найманы каракереи с кипчаками Ф1756
-
В 30.06.2025 в 15:19, asan-kaygy сказал:
нет. золотоордынское
У них есть ветки (внутри старкластера) где они вместе с уйгурами , кыргызами , они тоже золотоордынцы или они потомки потерянных верхних каракалпак , о которых пишет Камал ?
-
В 01.07.2025 в 16:26, Каржигит сказал:
По шежіре младшего жуза:
Алау отец Алшына, дальше Құдияр – Қаракесек,
От него: Байсары, Әлім и Шөмен
Дети Шөмена - Дөйіт и Шөмекей.
По Гавердовскому вроде..
.. Алимулы, сын хана Меньшей орды и основатель сильного колена, женил сына своего на дочери главного начальника чумекейского.
О каком Алимулы говорится? Если Шомекей это Джамуха они породнились являясь и так родственниками?
Если Джамуха это Шомекей есть ли информация о его брате? Если под имя Дөйіт подходит, то может это действительно Джамуха?
Откуда у Шомекей 18веке эпос или сказание про Коркыт -ата ? , это им туркмены или османы рассказали ?
-
2 минуты назад, Bir bala сказал:
@Лимфоцит Уверяю, писатели могут писать все что угодно.
Генетика подтверждает его ,,писанину,,
-
1
-
-
В 04.07.2025 в 08:24, Clownman сказал:
Это да.Но все равно интересно узнать насколько более пёстрыми были кыргызы до поздних бутылочных горлышек
Предположу у ен. кыргыз было R1a до z93* и I
-
16 минут назад, Bir bala сказал:
@Лимфоцит Ну Абай вроде писатель, а не историк.
Не спроста же он так писал , думаю корни или начало идут сако-усунского союза , ещё плюс 24 % процента старкластер у кыргыз
-
6 часов назад, АксКерБорж сказал:
Думан, вы прекрасно знаете про каких татаров я вел речь.
Қазақ татар бір туған емес, қазақтың арғы түбі қарататар (казахи и татары не кровные родные, а карататары это предки казахов) - и это не мои слова, а так писал Абай.
Қазақ руларының арғы түбі қара татарлардың ішіндегі аттас рулары (предки казахских родоплемен это одноименные карататарские родоплемена).
Абай вроде писал кыргыз казах бир туган , получается предки кыргыз тоже кара татары ?
-
17 минут назад, АксКерБорж сказал:
Что за слово кромсать? Наш беш, мясо в нем, тесто, туздук вкуснее всех других которые я только встречал и пробовал. Его не кромсают, а им лакомятся гурманы. Вам просто надо попробовать чем бесконечно спорить не зная объекта.
Как его есть в жару ? Его месяц точно не ел , и желание нет , лучше окрошку , суп
-
2 часа назад, АксКерБорж сказал:
Блюдо едят ложками, а как же иначе? Оно мягкое, тонкое, нежное и легко берется ложкой.
Если кто-то думает, что казахи в прошлом не знали ложек (қасық), то он мягко сказать невежественный человек.
В прошлом, примерно до 20 века или даже до сер. 20 века, когда в блюде еще не было теста, его (нарезанное небольшими кусочками вареное мясо) конечно ели руками, вероятнее всего отсюда и название блюда.
Поедание блюда руками когда в нем в наше время уже всегда присутствует мокрое и жирное тесто - это от незнания темы, колхозные выходки отдельных "грамотеев" - "знатоков (по их мнению)" шежыре и традиций.
Ты прав, Думан, вкус придает сорпа, а сорпа в свою очередь напрямую зависит от качества мяса (свежести, жирности/упитанности, пола, возраста, местности пастьбы и пр.).
Тонкость теста тоже на первом месте. У нас любая хозяйка старается накатать его как можно тоньше. Толстого никогда не видел, хотя магазинное толстоватое (производство Павлодар):
Логичней или целесообразней сразу нарезать тесто квадратиками как на фото , чем кромсать его во время поедание , тем более если оно тонкое
-
2 часа назад, АксКерБорж сказал:
Думан, вы прекрасно знаете про каких татаров я вел речь.
Қазақ татар бір туған емес, қазақтың арғы түбі қарататар (казахи и татары не кровные родные, а карататары это предки казахов) - и это не мои слова, а так писал Абай.
Қазақ руларының арғы түбі қара татарлардың ішіндегі аттас рулары (предки казахских родоплемен это одноименные карататарские родоплемена).
Согласен с вами, погребения может и отличались в некоторых деталях, я читал исследования об этом.
Но это не принципиально важно, если учитывать, что даже среди единого казахского народа есть региональные отличия в обряде погребения.
Важно то, что все путешественники, ехавшие из Европы по кыпчакским степям в ставки великих татар-монгольских ханов, не видели различий между кыпчаками и канглами, с одной стороны, и татарами, с другой стороны - в культуре, во внешности, в быту и наверно даже в языке, а то бы обязательно подчеркнули бы это.
А теперь давайте попробуем наложить ту картину на сегодняшние реалии.
Человек, путешествующий из Европы через казахские степи условно до Улан-Батора непременно заметит и отразит различия между казахами и халха-монголами - в культуре, во внешности, в быту и языке.
Но тот же человек пройдя условно от БокейОрдынского района Западно-Казахстанской области до уезда Чингиль округа Алтай Или-Казахской автономной области Китая заметит и отразит лишь незначительные различия, например, в обряде погребения.
Я про этих татар имел ввиду , ну пока не видно по игреку , по крайней мере кереи , уйсуны старкластер , имеют отношение к этим татарам
-
54 минуты назад, АксКерБорж сказал:
Я со своей сторону замечу, что различий в культуре кыпчаков и татаров не было - это по сути кыпчакско-татарская культура - одежда, юрты, обычаи, несмотря на споры язык наверняка тоже, а также традиции погребения и пр.
Латиняне, ехавшие по их степям в ставки великих кара-татарских ханов разве не об этом утверждали? Но разве кыпшаковедение-отрароведение-тёзковедение-анатиливедение воспринимает это? Конечно же нет.
По вашему, татар казах бир туган ? Кстати для татар название тюрк , было укором
-
26 минут назад, АксКерБорж сказал:
На какой шельпек? Они же разные. На ваш не похож, он у вас толстый. ))
Насчет теста - чем оно тоньше, тем вкуснее и нежнее.
По форме похож , его как едят , с вилкой разрезая ножом ? Вкус теста зависит от сорпы , если сорпа наваристый то тесто вкусное
-
5 часов назад, asan-kaygy сказал:
Это могульское наследие
А у каракалпаков тоже могулское наследие ?
-
46 минут назад, АксКерБорж сказал:
Думан, залитый ваш блогер Розум Виктор #Beshman_kz вроде бы живет в нашем районном центре, на Иртыше. Хотя кто его знает, может переехал по программе Қандас с юга, вон как по-казахски шпарит. )) И его сестренка Асель явно казашка.
А вот его жена Татьяна точно с нашего района. И ее мать и брат (блогер называети его кайнага))
Она варит тесто точно по нашему - крупными пластами. И вытаскивает его по нашему - двумя вилками. И оставляет до варки под сукном - тоже по нашему. И туздук готовит так же. И курт растворяет в сорпе так же.
А вот он сам почему-то удивляется нашему северному курту и называет почему-то некоторые вещи не по нашему, например, тесто - камыр, а конскую колбасу - казы.
https://www.instagram.com/beshman_kz/reel/Ctt9rjiAXeg/
Ваше тесто на шелпек похож , отварной , интересно как такой едят 😁
-
В 25.06.2025 в 18:59, Лимфоцит сказал:
Қаңлы (43 адам):
a) Қара Қаңлы (12):
Q-M242- 6 адам
J2*-M172- 2 адам
J2a1-M92- 2 адам
R1b-M269- 2 адам
b)Қызыл Қаңлы (7):
Q- M242- 3 адам
J1*-M267(xP58), L-M20, R1a-M198, R1b-M343(xM269)
с) ру көрсетілм. (24):
Q-M242-14 адам
C2-F1756- 2 адам
G1-M285 - 2 адам
N-M231(xM178) - 2 адам
C2-F3796, C2b-M407, N1a-M178, R1b-M343(xM269).
———
Шаңышқылы (17 адам):
Қатаған (15):
G2a-P15- 6 адам
R1a-M198- 4 адам
C2-F3796-2 адам
Q-M242-2 адам
D-M174.
Балық (1):
C2-F3796
Ру көрсетм: (1)
G1-M285
@KazakhDNA
По катаганам гипотеза Зейка , судя по игрекам имеет почву
-
В 18.06.2025 в 10:52, Clownman сказал:
Да это все указывает на кыпчакский пласт.Плюс скорее всего кыргызы и казахи еще со времён могулистана активно обменивались женщинами(типичная номадская практика)тем самым еще больше увеличивая схожесть аутосомной картины наших народов
Чем можно объяснить наличие у кыргызов 24 процента стар кластера? , это немало
Где то читал кыргызы одно время вместе кочевали с кереитами , может быть дело в этом ? Кереиты влились кыргызам
-
В 23.06.2025 в 10:58, Hori сказал:
@asan-kaygy Понял, спасибо вам. Просто не могу найти калмыкский субклад.
Енисейские и Тянь Шаньские Кыргызы
в Тюрки
Опубликовано
вы попросили мутацию для примера , я вам показал 4541 до 4541 * , где кыргызы , каракалпак ,, дербет
Кыргызы ЗО получается или они потомки верхних каракалпак ?