Clownman

Не сказал бы что все кочевники низкого роста.Гяньгуни,Аланы,Усуни и в целом скифский мир не согласятся с вами.В Африке есть народ Тутси считаются самыми высокими африканцами.А все потомучто их рацион состоит из мяса т.к они кочевники скотоводы.Они уже не растут давно.Их средний рост 180см.Но для европейцев когда они в первые увидели их,тутси казались гигантами ибо сами европейцы были тогда маленькими по нынешним меркам.Так что причину акселерации надо искать именно в том что белок ныне стал более доступным чем раньше.Кыргызы в 18веке были мелкие потомучто было бедность всюду из за разобщенности.Постоянные нападки со сторон что сородичей что соседей.Все угоняли друг у друга скот,грабили,разбойничали и тп.Чего только стоит вражда племен Бугу и Сарыбагыш.Мое племя к примеру была богата и наш глава захотел отделиться от рода и создать свой род и самому быть бием ибо богатство позволяет.И как только он вышел из кочевий рода наше племя было настигнуто и разграблено соседним родом.После этого мы стали одним из самых бедных племен нашего рода.Помимо этого не забывайте про Үркүн.Так что да все эти века у кыргызов были голодные и бедные.Возможно в моголистане было более богаче жизнь,но после большинство жили в бедности или около бедности.Еще одно доказательство этому это то что кыргызы в 18 веке были короткорукими и коротконогими.Это указывает на то что потенциал роста был не развит у населения из за плохого питания и тяжелой жизни.Сейас же наоборот Кыргызы по антропологии считаются длинноконечнными. Правды ради стоит отметить что кыргызы не были мелкими как таковыми даже на тот момент.Русскими они подмечались как среднего роста.Т.к русские сами на тот момент были +-такие же.А вот жители казахского ханства считались русскими высокими

Да нее,что вы.Вон у многих германских народов рост щяс от 179(в Германии) до 185(в Нидерландах).И среди них очень уж много людей выше 195см.Видел влог русского парня в Нидерландах.У него рост 185,ходил в качалку там и говорит что ощущает себя низким

Ну вы расмешили.Есть и 2метровые кыргызы.Это же не гигантизм какойто.Сейчас у молодежи 180 считается просто ростом чуть выше среднего.Высоким парень считается начиная с 183-85.Очень высоким считается если его рост 190и выше.Просто в 18веке кыргызы измельчали очень сильно из за постоянных междоусобиц и зависимости от джунгаров.Недавно генетики обнаружили что ген отвечающий за рост человека в большинстве случаев передается по отцовской линии.Так что не удивительно что чуть чуть став на ноги кыргызы заметно выросли.Это даже заметно сразу,что люди родившийся в 90ых зачастую меньше чем те кто родились в 00ых

Ну из поколения в поколение люди растут за счет роста качества жизни.Я из поколения 2000ых.Как раз начиная примерно с моего поколения(ранних зумеров)началась тенденция на повышение роста.А после нашего поколения те кто помладше нас они еще выше.В целом среди нынешней молодежи средний рост мужчины варьируется между 175-178см у женщин 163-168.Ну чисто по моим наблюдениям

Не я закончил кыргызо-русскую школу как и большинство населения страны.Это просто автоисправление на клаве,не обращайте внимание

Именно.Тогда еще этнонима монгол не было

Кыргызы скорее всего стали южносибирской расой еще в 9 веке когда массово угнали татарских женищин в минусу как трофей.Мать играет большую роль когда дело касается расовой антропологии.И я бы не сказал что кыргызы совсем уж потемнели.Из своего опыта могу сказать что кыргызов с оттенками русого цвета волос около 25-30%.Рыжих за жизнь видел 6 раз.Так что их меньше намного.Светлоглазых по стране 10%,но в Иссык-Куле такое чувство что они достигают 15%.Большинство кыргызов либо чистые брюнеты либо оттенки каштанового начиная темно каштановым заканчивая светлым кашатаном.В моем классе 12 учеников были русыми, остальные 20 темные(чистые брюнеты и оттенки каштанового)Европеоидно светло кожих 5учеников и 1 средиземноморско белый.7 учеников монголоидно смуглых, остальные монголоидно средние и монголоидно светлые.Светлоглазых небыло.Самые низкие парни в классе 170-173см,самый высокий 195см.В паралельных классах примерно такое же соотношения.В "Е"классе было больше всего светло пигментированных(мой класс "В")В "Д"классе меньше всего светлопигментированных было.В целом кыргызы самый светлопигментированный народ в ЦА.Но при этом самый монголоидный,т.к несмотря на это у тех же казахов людей с густой лицевой растительностью,высоким переносием и слабо выраженным эпикантусом больше чем у нас

Что за жесть тут творится.Фольк на фольке со всех сторон.Может снести тему?

Возможно 😁

Это Куштеми.Один из лесных народов южной сибири

Ну курыканы были кыштымами кыргызов да,фури тоже

Вообще я тут хотел обсудить различие погребальных обрядов тагарских и таштыкских культур.Смысла обсуждать гаплу кыргызов не вижу

R1a1 гапла древних кыргызов.N это гапла таежных племен кыргыз-кыштымов

Нет,самая первая волна меж расового смешения произошла с динлинами.А потом во время кыргызского каганата была вторая большая волна метисации за счет татарских женщин.И наконец третья большая волна во время могулистана

Хакасы в большей степени кыштымы

Вообще я хотел тут узнать про различие погребальных обрядов таштыкцев и тагарцев а не про язык динлинов.Если есть информация разъясняющая эти моменты могли бы вы поделиться

Тюркская теория Пьянкова Племена ди, осевшие в степях Монголии, смешались с местным населением и образовали народ динлин (Ting-ling). Этот народ, известный позже под именем дили и затем теле, и являлся основным населением Внешней Монголии вплоть до заселения ее, уже в средние века, монгольскими племенами. Этнически племена ди были «енисейцами», родственными тибетцам, но в Монголии они смешались с коренным пратюркским населением и ко времени выхода динлинов на историческую арену, в последних веках до н.э. и первых веках н.э., этот народ был, скорее всего, уже тюркоязычным. Антропологически и ди, и динлины, были монголоидны, и общепринятое в отечественной науке представление о динлинах как «белокурых» европеоидах принадлежит к числу распространенных, но совершенно беспочвенных ученых мифов. Но динлины обитали не только в степях Внешней Монголии. Они проникали и на север, в область верховьев Енисея, где смешались с древними кыргызами (они же хагясы, гяньгуни), которые описаны как высокорослый народ с рыжими волосами и голубыми глазами [Бичурин Н.Я., 1950, с. 351; 4, Кюнер Н.В., 1961, с. 55].

@Rust @Rust я читал разнос динлинской теории.И исходя от этого и говорю про все это.Пьянков динлинов локализует в плиточной культуре а кыргызов в минусинской котловине.Т.е кыргызы жили там где и были и никто их никуда не угонял.Динлины в свою очередь не являются европеоидными тагарцами на это абсолютно нет никаких доказательств.Единственные люди описанные протоевропеоидными чертами того времени были кыргызы.Я тоже долгое время думал что кыргызы перекочевали из восточного туркестана из за хунну.А потом в южной сибири смешались со своими близкородственными братьями динлинами.Но сейчас уже не верю в это

На кыргызском стричь это "кыркуу" стриги это "кырк" Есть еще бритье "кыруу" брей "кыр"

Некоторые считают что Тагарцы это никакие не динлины а как раз таки древние кыргызы.И многое на это указывает.Такие черты как склонность к оседлости,оросительные каналы,преобладание большого рогатого скота и очень развитая металлургия.Но я не могу пройти мимо одной не состыковки.А именно погребальный обряд.У кыргызов наблюдается четкая кремационная преемственность от Феодоровской культуры в то время как у Тагарцев почти нет кремации.Те малочисленные найденные кремационные захоронения с трудом можно назвать привычной кремацией.Ибо тагарцы если и сжигали трупы то сжигали на месте же и на этом закрывали все.При этом сжигали трупы не полностью а лишь до обугления.Это никак не ввяжется с тем как таштыкцы сжигали трупы в отдельном месте после чего хоронили кости а из праха делали куклу.Как мы знаем есть еще описания о том что кыргызы после кремации прах смывали в реку енисей.У меня вопрос вот в чем.Если тагарцы это кыргызы то как и в какой момент кыргызы внезапно перешли к полной кремации подобно андроновцам?Учитывая что влияние с востока на Минусинскую котловину лишь усиливалась со временем, было бы логично еслиб кыргызы полностью перешли на самое обычное труположение.Но как ни странно мы видим что со временем они лишь усилили кремационный обычай

А кыркыр тогда откуда пошло?

https://nboa.livejournal.com/35385.html Вблизи озера Иссык-Куль имеется примесь атланто-балтийского морфологического типа. Видимо это все таки не из за того что я от туда родом а реально в ИК рыжих больше

Кстати да.Монголы почти никак не повлияли на фенотип славян но славянский фенотип отразился на монгольском т.к они забирали к себе женщин.Помимо этого думаю есть и отражение среди монгольских сарышек светлых тюркских женщин,из смешанных тюрко монгольских браков

Спросил у родителей.Они люди 58года рождения.Тоже не знают такого значения слово үп.Может в нашей иссык-кульской области она не использовалась

Я когда то читал что по некоторым догадкам землей скандинавских асов является великая скифия.Но это не точно