Clownman

Кстати схожесть аутосом и схожесть расового типа монголов и якутов может говорить об общих преобладающих женских линиях между ними

Он и не привязывал к лосью слово Багыш.Он имеет ввиду что багыш это своего рода скопления кыргызов и разделение багышев распределено по сторонам света

Вы мне кажется обратная сторона ув.юзера Samatq.Он натягивает на кыргызский глобус Моголов а вы Багышев

Есть палео днк теле?

Помимо этого южные алтайцы и тубалары близки еще и ичкиликам

Моя мысль в том что 30% южных алтайцев все же имеют сильное генетическое влияние кыргызов.Этнически может и были разными,но отношения были настолько близки что начался смещение Y хромосомы в сторону кыргызов

Так ведь 1456 это лишь небольшая выжившая частичка когда то миллионного кыргызов.Множество других вариантов кыргызского R1a Z93 либо искоренены либо ассимилированы другими народами(из за расспыления на большой территории).Так что ваше обоснование разнородности алтайцев и кыргызов тем что "только 1456 может считаться потомками кыргызов"вообще алогична.Насчет того почему очевидно не кыргызские племена близки к кыргызам по игреку.Тут ничего удивительного нет.Да род передается по мужской линии,но не мало случаев когда название рода остается,а мужское население рода по игреку полностью замещается местными

Либо же можно воспринимать южный сибирь как очаг распростронения многочисленных ветвей Z93.А кыргызы в своем изначальном виде были огромным букетом различных вариантов линий этого игрека,и то что то мы имеем сейчас на руках(вариации из минуса,алтай,тянь-шянь)это лишь горстка из того что осталось после многочисленных бутылочных горлышек.Как мне кажется кыргызы в целом были склоны проходить бутолочные горлышки в силу своего дикого и гордого нрава

Есть ощущение что если бы кыргызы оставлись на Алтае то тоже были бы этнически ассимилированы ойратами

У Т.Акерова много всего.Смесь реально интересных выводов и откровенного натягивания совы на глобус.По этому стоит быть осторожнее с его использованием,этакий обоюдоострый меч

Культурный синтез в Алтайском крае https://www.asu.ru/news/59695/

Если кыргызы появилась тут в составе арми калмакаов.То чем объясняется последующяя демонизация калмаков и ухудшение отношений.В какой момент произошел конфликт сторон

Да,если учесть что у теле основу сыграли динлины.Тоже ощущение что их язык мог к этому времени полностью исчезнуть.Замениться тюркским или монгольским.Потому что я думаю что именно динлины тюркизировали тагарцев а не хунну,создав в итоге таштыкскую культуру

Антропология не определяет тюрков.Тюрки это языковая семья с разной генетикой,коррнями,антропологией и культурой.Казахи и кыргызы вряд ли похожи на тех самых первых тюрков.Скорее всего тот народ который распространил тюркские языки были чистыми монголоидами

Если ядро теле были динлины то возможно сами теле изначально не тюркоязычны.Ведь указывается их родство с хунну,а хунну в свою очередь по современным данным енисейеязычны

Интересный варик

Пьянков отождствляет гяньгунь с Тагарской культурой но в этнополитическое объединение пытается привязать и представителей Уюкской культуры.Я с этим не согласен.Между этими скифо-сибирскими популяциями были связи,в основном торговые и довольно редкие(если судить по находкам).Так же я не согласен с тем что тагарцы были тохаро язычны.Абсолютно ничем не обоснованное мнение,потомки Афанасьевцев выжили только на тариме.Вокруг них господствовали одни ираноязычные потомки андроновской культуры

По итогам историко-археологической экспедиции РГО и Института истории материальной культуры (ИИМК) РАН на кургане Туннуг-1 ученые доказали, что скифский звериный стиль в его самых ранних, архаичных формах сформировался уже к концу IX века до н. э. Ученые нашли предметы в виде змей, кошек, баранов и причудливых птиц. Возраст этих открытий «удревняет» принятую в научном сообществе хронологию. Туннуг-1, памятник раннего периода скифской культуры, находится в так называемой Долине Царей. За восемь лет работы археологи исследовали 10 из 16 секторов, на которые условно разделили курган. Это было сделано, чтобы без вреда для культурного слоя проанализировать его внутреннюю структуру. Раскопки вскрыли не только погребения разных исторических эпох, но и сложный комплекс с жертвоприношениями людей и лошадей, что подтвердило «кровавую» теорию Геродота. Древнегреческий историк описывал погребальный ритуал, согласно которому после гибели вождя 50 убитых юношей и лошадей, набитых отрубями, укрепляли на кольях и устанавливали на кургане в виде кавалерии мертвых всадников. От оружия воинов и конской узды до аппликаций на одежде, изделий из войлока, сосудов и наскального искусства — скифский звериный стиль объединил кочевые народы Евразийской степи, которые находились там с VII по II век до н. э. Происхождение образов этих предметов пока остается загадкой для науки, однако теперь можно говорить, что они появились гораздо раньше, чем считали ученые. Устоявшаяся модель постепенного распространения культур скифского типа на восток утратила актуальность. Наиболее реалистична на сегодняшний день центральноазиатская гипотеза. Она говорит о том, что этот стиль сформировался из местных степных традиций кочевников Южной Сибири. Анализ древних артефактов показал, что даже на начальном этапе скифский звериный стиль не был однородным. Он включал только изображения реальных животных, а не фантастических существ звериного или зверино-антропоморфного облика. Предметы из золота, бронзы и других материалов использовали в погребальных ритуалах. Ученые предполагают, что они несут в себе символическое значение: определяют статус человека или принадлежность к той или иной социальной группе. Однако подтвердить это пока невозможно. Туннуг-1, расположенный в труднодоступной болотистой пойме в Долине Царей Тувы. Изображение: Antiquity Publications Ltd. На сегодняшний день остается много загадок, связанных с идентичностью скифского стиля — например, почему на предметах из разных курганов изображена одна и та же птица или одно и то же животное, то есть существует набор образов, который прослеживается в артефактах на разных территориях. В кургане Туннуг-1 было обнаружено три предмета с образами баранов или козлов. Самое яркое — бронзовое навершие в виде барана, выполненное в каноническом скифском стиле, аналогичном находкам из Аржана-1. Для него характерны выпуклые кольца, обозначающие глаза и круглые ноздри, а также четко очерченные линии ног и хвоста. Артефакт был найден среди конских жертвоприношений. Одна из самых интересных находок — фигура в виде свернувшегося в кольцо хищника из семейства кошачьих. Артефакт представлен в четырех вариациях. Две бронзовые фигуры, найденные среди конских костей, отличаются детальной проработкой: показаны зубы и язык, а лапы и глаза выделены рельефными кольцами. Остальные два — навершия кинжалов: на одном из них хищник свернулся против часовой стрелки, на другом животное выполнено в профиль. Ученые установили, что это оружие связано с человеческим жертвоприношением. Бронзовые изделия с изображением животных из семейства кошачьих. Изображение: Antiquity Publications Ltd. Наиболее распространенным мотивом оказались головы хищных птиц. Чаще всего они встречаются на бронзовых распределителях ремней (в археологии так называют части конской упряжи). Всего таких изделий найдено 41. Ученые также обнаружили плоские аппликации с головой птицы в профиль, пять объемных бусин в виде птичьих голов и один редкий бронзовый псалий. Это тоже деталь конской узды — она представляет собой пару вертикальных стержней, которые крепились к концам удил для лучшего управления лошадью. На Туннуге-1 было найдено 15 бронзовых псалиев с образами змеи. На некоторых из них проработаны глаза и пасть. На текущий момент близких аналогов этому типу находок на других памятниках не известно. Археологи разделили Туннуг-1 на 16 секторов. Фото: Сергей Скудин Анализ находок показывает, что на раннем этапе скифо-сибирский стиль в первую очередь использовался для украшения функциональных вещей — например, конской упряжи и оружия. Золото и личные украшения стали популярной основой для изображений лишь в более поздний период. Кроме того, разнообразие художественных стилей, найденных в Туннуге-1, поддерживает идею о том, что в Долине царей для совершения погребальных обрядов собирались разные социальные группы, каждая со своими художественными и технологическими традициями.

Нет ничего не доказано про это

Были бы археологические доказательства и доказательства что в то время в Синьцзяне было много соболи.Я уже кидал вам выше разнос синьцзянской теории от Пьянкова,если даже это вам показалось не убедительной то я не знаю даже

Ну я вам так скажу.Рост и в принципе телосложение включая индекс массы тела доминатно передается от отца сыну и дочери.Зеленоглазость и светлокожие это рецессивные признаки и уж тем более красноволосость.Для того чтобы у большинства были такие закрепленные рецессивные признаки при случае когда отцовская линия другой расы(у нас в ЦА тока южноевропеоиды и североазиаты)нужны тысячилетия изоляции после этого случая массовой метисации(и то не факт).Особенно что касается рыжеволости.Рыжие волосы это не депигментация чтоб вы понимали,она создаётся за счет высокой концентрации феомеланина которая дает волосам красный или медный оттенок в зависимости от концентрации.Эумеланин это пигмент черного изначальный цвет волос всех сапиенсов,в Европе произошла депигментация эумеланина дав нам нынешние цвета волос европейцев.Светлые волосы от эумеланина отличаются тем что они пепельного оттенка.Русоволосый кыргыз≠русоволосый русский(большинство русских эумеланиновая депигментация).Как правило у европейца с русыми волосами при солнце или хорошем освещении нету никаких отливов т.к он пепельный.Если брать кыргыза,казаха,хакаса или хазарейца с русыми волосами то у него при том же свете волосы будут переливаться медным или красным.Все народы южносибирской расы в базе своей это именно что феомеланин сильно разбавленный местным эумеланином(будь то от южноевропеоидов или североазиатов).Чтобы у популяции доминировал рыжий(очень слабо разбавленный феомеланин или вообще без примеси) то он должен быть очень давно устоявшимся и изолированным

Забавно что совпали и нос картошкой и тонкие губы

Татуировки важный маркер сибиро-скифской культуры.К примеру нету упоминаний о тату у саков или усуней

А рыжеволосые,высокие массивные,зеленоглазые белокожие гяньгуни пришедшие из боро хоро это скорее всего другая гапла да?

С чего это?кыркыр с тюркского этимологизируется вполне.А до этого скорее всего индо иранцы.Учитывая огромное вливание мтДНК причерноморских скифов тагарцам,скорее всего индо-иранский близкий к западным скифам чем к восточным