Clownman

Не припомню у алтайцев блюдо с тонко нарезанным тестом.Так что скорее всего кыргызы переняли это позднее у джунгар.Но почему назвали ее бешбармаком а классический бешбармак как у других народов назвали гульчетай я не пойму

Ну предполагаю это было просто вареное мясо т.к это самый такой примитивный вариант.Но тесто тоже было вполне доступно степнякам,если не сами выращивали то могли купить муку у оседлых народов.Так что вариант с тестом тоже не стоит выбрасывать

У нас говорят бешбармак иногда могут использовать "тууралган эт"но это намного намного реже.Лично от моей мамы и родственников слышал такое наименование очень редко,по пальцам пересчитать можно.Еще есть название "Наарын" но я не знаю где это употребляют.Учитывая что это популярное название у узбеков то скорее в близлежащих территориях узбеков и кыргызов

Такое ощущение что писалось чатом гпт, особенно в начале

Только вот не начинайте старую телегу про Пугу и Теле.По гаплам не бьётся как минимум.Бугу как и остальные племена левого и правого крыла кыргызский Z2125

Возможно какая-то часть баткенских племен довольно рано вошла в состав кыргызов.Когда архаизм ава был еще распространен у кыргызов и они это пронесли сквозь века.В принципе у южан не смотря на влияние соседей,довольно много сохранившихся архаизмов которые северяне утратили

https://nplus1.ru/news/2025/09/22/xianbei-nobles

Кстати да,забыл совсем про Баткен.Значит изоляционная теория сохранности не катит.Там какой род наибольший?кыргыз кыпчаки?

Да,голова сына кажется относительно массивной.Еще не типичная для японцев сильная скуластость

Ну так монгольские народы не только северо азиатская раса.Среди них есть значительный пласт представителей южносибирской расы.Среди тех же халха монголов довольно много тюркской крови.А у бурятов скорее всего славянская кровь не прям редкость

Значит она спорадически встречается в азии

Интересно как шнуровики туда попали,готские или славянские попаданцы?Можете дать ссылку.

Нет не было.Вы пытаетесь привязать индоевропеский к кыргызам?Но Z283 не является андроновским(фёдоровским)маркером.Она относится к культуре шнуровой керамики и населению европы но в азию она не проникала.Я тоже недавно подумывал что возможно тагарцы были индоевропейцами а не индоиранцами по языку.Объясняя себе это тем что тагарцы в отличии от их отцов карасукцев резко поменяли антропологию,похожую по черепам на Афанасьевцев.Типа "видимо архаичный субстрат афанасьева выжило где то в сибири до этих времен,которых тагарцы прогнали в тарим а женщин забрали.Вот и увеличился резко западноевразийский мтДНК по сравнению с карасуксим временем еще и антропология поменялась".Но все оказалось куда проще.Относительно не далеко жили причерноморские скифы,антропология которых еще ближе к тагарцам.С одним лишь отличием что тагарцы все еще сохраняли протоевропеоидные черты(массивность в целом).И все указывает на то что были связи между тагарцами и западными скифами.Либо шел активный обмен женщинами либо тагарцы просто забирали их военным походом,но скорее всего первое.Не зря тагарцев все время генетически ставили как что то среднее между западными скифами и восточными скифами.А то что западные скифы ираноязычны это не секрет.Так что никакой индоевропейскости нету в корне кыргызов

При этом существует мнение о монгольском происхождении племён теле и тюркютов. Согласно Н. Я. Бичурину, тюркюты[7], динлины (дили)[8] и гаогюй имели монгольское происхождение. По его мнению, гаогюй вначале прозывались дили и позже были прозваны гаогюйскими динлинами[9]. А. С. Шабалов полагает, что телесы[10] и их предшественники дили, гаогюй и тюркюты первоначально говорили на разновидности монгольского языка[10][11][12]. Быть может вариант Бичурина объяснило бы старкластер толосов

Популярно мнение что дөөлөсы имеют отношение к телесам.А Телес и Тардуш это тюркские подразделения на правое и левое крыло.Не ясно только крылья какого народа алтайские телесы и ныши дөөлөсы

Мне показалось интересной интерпретация Ув.Кошоя про багышей.Что мол это означает стороны света как аймаки.Хотя я с его множества другими тейками совершенно не согласен но эта мысль довольно не обычна. Кстати что вы скажете насчет того что у Бугу сохранилось слово Ава/Аба в значении старшего брата как у хакасов и фуюйских кыргызов.В купе с тем что среди Бугу чуть чаще встречаются люди с депигментацией меня посещают два варианты мыслей. 1.Бугу позднее вошли в состав тянь шаньских кыргызов и возможно они те самые незначительные енисейские кыргызы которые пришли сюда в позднее время. 2.Бугу наоброт пришли довольно рано в тянь шань и были долго изолированы в иссык куле.Что позволило им донести до наших дней некоторые архаизмы типа ава/аба+изолированность отразилось еще и на антропологии.Ведь как мы знаем чем изолированнее популяция тем больше она однороднее,а это приводит к выявлению рецессивных генов по типу депигментации и европеоидной мезо и долихокрании(которая кстати на севере собственная особая, не связанная с узбеками и таджиками как на юге)

Все просто.Тагарская и таштыкские культуры собственно как и ранне средневековые кыргызы имели миллиард вариантов z93.Нынешний Z2125 у кыргызов и южных алтайцев это лишь остаток после множества бутылочных горлышек и эффектов основателя.Так что лишь на это опираться это такое себе т.к это далеко не полная картина.Прибавьте ко всему этому что не смотря на имеющиеся множество останков тагарской культуры они досихпор генетически мало изучены.А таштыкский период это уже период когда кыргызы начали кремировать тела(хотя в тагарский период тоже иногда такое встречается),это тоже создает проблемы в полноценном изучении картины популяции того времени

Динлины корнями уходят к плиточникам

Да нет.Z2125 не только у тянь шаньских саков но и у тагарцев присутствует

https://elementy.ru/novosti_nauki/434377/Paleogenetiki_ustanovili_prarodinu_uralskikh_i_eniseyskikh_yazykov

Казахский беш выглядит как менее замороченный кыргызский бешбармак.Мы там тесто нарезаем длинными полосками на лапшу,мясо тоже после готовки нарезаем на мелкие кусочки.Пока накрошишь мясо все руки обжигаешь,и не знаю почему как на зло именно мужчины берут на себя мясо нарезку(собственно как и ее варку).Завидую казахам в этом плане.Вы просто огромными кусками раскидываете вальяжно мясо и все на этом

Кстати на кыргызском есть слово "саксак"в значении всклокоченный растрепанный.Саксайган чач-растрепанные/не ухоженные волосы

Я перепроверил данные о манжа/манча в других языках.Которые мне ИИ выдал с ссылками на словари.И не нашел никаких доказательств,гпт просто выдумал это.По всей видимости ни у кого кроме кыргызов этого пра иранского Панжа нету

Если верить гпт то это слово исключительно у сибирских тюрков встречается.Думаю это можно использовать как тейк об ираноязычии сибирских скифов

Алтайский (горно-алтайский) манча палец Алтайско-русский словарь, Н. А. Баскаков, 1973, стр. 341 Хакасский манча палец, кисть руки «Хакасско-русский словарь», ред. В. Я. Бутанаев, 1983, стр. 312 Тувинский манча (редко) палец (диалектное) «Тувинско-русский словарь», К. Б. Салчак, 1980, стр. 294 Шорский манча палец «Шорско-русский словарь», А. П. Дульзон, 1953, стр. 228 Сарыг-югурский (туранские югуры, КНР) manča палец Yu. A. Zhukov et al., Saryg Yugur Dictionary, 1998, p. 201 То есть это слово известно в целом ряде сибирских тюркских языков, а не только в кыргызском. В некоторых диалектах встречается форма с «ч», в кыргызском — чаще с «ж».