Перейти к содержанию

Алтай

Пользователи
  • Постов

    606
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    1

Весь контент Алтай

  1. "То есть первое слово в КУР-ГАН - КУР - окружён, огорожен". Видов курганов очень много. Лично я видел десятки. Курганы различаются по 3 различиям. 1) Подземное сооружение. В подземном сооружении может быть: а) несколько горизонтальных "комнат", как например в Тыве в комплексе Аржан-2. Часто у скифов встречаются 2 отсека - для людей и для жертвенных лошадей. У пазырыкцев знатных князей хоронили в двойных срубах, вставленных друг в друга в виде матрешки. Кстати в ГУЛАГЕ на Байкале я видел домик ВОХРа, построенный по такому жде принципу, но это к делу не относится. б) бывают двухъяросные захоронения. Сначало хоронят одного человека по одному обряду. А затем в верхнем подземном ярусе делают захоронение по другому обряду. Такое захоронение называют впускным. 2) Наземное сооружение. Бывает как большим: на Алтае и в Монгольском Алтае так называемые царские курганы имели (имеют) 4,5 м высоты и метров 30 в диаметре, так и маленьким - диаметроа 1,5 м. По форме, если смотреть сферху курганы бывают круглыми, овальными, квадратными и прямоугольными. Наземное сооружение может напоминать кучу наваленных камней (часто использовали 3 вида камней), а может напоминать более сложное сооружение, напоминающее мавзолей. 3) И, наконец, некоторые народы вокруг своих курганов делали поминальные оградки, формы которых очень разнообразны:квадратные, круглые, с внутренним крестом, с внутренним двойным крестом, курганы, обнесенные цепочкой из небольших колец и т.д. Мне кажется, что человек делает огораждение не для того, что бы огородить душу (души) покойного, а для того, чтобы самому на время отделиться от суетного мира и сказать благопожелания. В современном Иране и Афганистане можно увидеть, как рядом с караванными дорогами кочевники складывают на земле из камней замкнутые фигуры и молятся внутри них не обращая никокого внимания на поток транспорта.
  2. "И скифы и саки и сарматы конечно же были тюркоязычными". Наталья Полосьмак в своей последней книге "Пазырыкский костюм" приводит данные анализа одежды, найденной на Укоке. И на основании анализа, предполагает, что люди, отнесенные к пазырыкской культуре пришли на Алтай и в Синьцзян со стороны северного Ирана.
  3. 1) Когда в административных названиях дается 2 слова, то это значит, что речь идет об объединении 2-х регионов: Карачаево-Черкесия; Кабардино-Балкария; Австро-Венгрия; Чехо-Словакия и т.д. 2) В марте 1918 г. в Улале (старое название Горно-Алтайска) прошел учредительный съезд инородческих и крестьянских депутатов, который предложил вывести территорию Горного Алтая из состава России, и создать независимое государство Ойрот, в составе которого предполагалось объединить Русский Алтай, Хакасию, Туву, Монгольский Алтай и земли исторической Джунгарии. С докладом выступил В. И. Анучин: «Население русского Алтая, монгольского Алтая, потом хакассы, урянхайцы, сойоты и жители Джунгарии составляют одно племя, один род; язык, нравы и обычаи у них одни – кижи. Когда-то составляли все вместе великий народ – ойрот. Соединить их опять в одну семью, в одно государство тем более необходимо, что эти племена всеми заброшены и жаждут освобождения». В марте 1918 г. Горный Алтай выделился из состава Алтайской и Томской губернии и стал отдельной административной единицей - Каракорум-Алтайским округом. Мне кажется, что название Каракорум в сочетании Каракорум-Алтайский округ как раз и говорит о том, что местный народ (алтайский) хочет выдедлится от северного соседа, и направление, с которым народ связывает свое будущее - это Каракорум. 3) На Алтае, в районе Телецкого оз. есть г. Кара-Корум (1734 м). 4) В Горно-Алтайске историю Каракорум-Алтайского округа изучала Н. А. Майдурова. Возможно, она точно ззнает, почему возникло такое название.
  4. "Когда я был студентом, в Туве, однажды, тоже в расщелине скалы обнаружил деревянный лучок и стрелу". А можете назвать точное место, где Вы обнаружили эту находку? Район, долина реки, название урочища, соседняя гора и т.д.
  5. "В двух словах, может быть типа: человек лежит". Я думаю, что раньше люди различали разные типы курганов, и называли их разными словами. Например - кенотаф - это курган, внутри которого есть погребальные вещи, но человека туда не хоронили. Такие сооружения сооружали для человека, который исчез без вести. Интересно, что кенотафы на Русском Алтае сооружают по сей день, например, для людей, погибших при переправе в бурной горной реке, тела которых не найдены. Кенотафы сооружаются по прошествию 40 дней.
  6. "Курилы" - это русское название группы островов. Местное население своих умерших соотечественников сжигает также, как и тюрки. Интересно, что в погребальной одежде на пояс умершего привязываются маленькие модели бытовых вещей. Каково же было мое удивление, когда на юго-востоке Русского Алтая, на границе с Тывой дети местного пастуха Б. Мутаева недавно нашли в скальной расщелине интересный ритуальный клад. Он состоял из деревянного футляра, в котором лежали 2 необычные стрелы. Оба древка были окрашены в красный цвет и по всей длине обвиты золотой мишурой, поверх которой была намотана красная и желтая нить. На том конце, где у стрелы находится оперение, к одному древку было привязаны 16 полосок ткани желтого, белого, голубого, красного, фиолетового и зеленого цветов. Среди них была белая шелковая лента с изображением креста, состоящего из 5 фигур правосторонней свастики. Также была подвязана полоса красной ткани, завязанная в узелки, внутри которых были зерна ячменя и проса. К стреле крипилась нитка с 5 красными бусинами, железной моделью лука, 2-я просверленными маральими клыками и 2 раковинами каури. Такая стрела называлась дебе, и крепилась к вершине березки, установленной на священном месте в жилище. У алтай-кижи особенно сильные камы назывались укту-кам («имеющий стрелу»). Обладать такой стрелой означало обладать силой предков. В кладе также была найдена необычная шкатулка, внутри которой хранился шелковый мешочек. В нем были спрятаны: зерна ячменя; 2 красные бусины; ссохшийся плод какого-то растения, фрагмент серебра, скорлупка желудя, кусочки лиственной смолы и мумия; половинка бронзового диска с отверстием и протянутой сквозь него шерстянной нитью; миниатюрный железный лук и стрела; бронзовая изогнутая трубка; срезанный упорный конец древка стрелы, обмотанный серебрянной нитью; небольшая модель деревянной стрелы, с насаженными на нее 2 лоскутами кожи; вырезанное из кожи миниатюрное изображение ташаура (сделанная из кожи фляга для молочной водки); 28 деревянных палочек и 14 деревянных моделей домашней утвари (топор, ведерко, ступка, блюдо, сельница и т. д.). Такой набор миниатюрных вещей теленгиты использовали для камлания духу огня.
  7. Алтай

    Снежный барс

    В Горном Алтае и в Тыве снежный барс более известен под именем ирбис (в Монголии – ирвэс). Впервые «ирбиз» упоминается в 1619 г. в тобольских летописях при описании меха, привезенного русскими купцами из Южной Сибири. Это редкий и таинственный хищник встречается в труднодоступных долинах Коира, Юнгура, Кулагаша, Иедыгема и Среднего Арджюла. 50 лет назад снежный барс на Горном Алтае вовсе не считался редким животным. Более того, местные колхозы в своих отчетах списывали падеж скота на снежного барса, и охота на «вредное» животное поощрялась. У некоторых охотников до сих пор еще сохранилась зимняя шапка – малахай, сшитая из меха барса. 30 лет назад снежный барс спускался на берега Средней Катуни. Так в 1960-70-х гг. ирбиса несколько раз ловили в долине реки Казнахта, напротив устья Аргута. А в декабре 1985 г. снежный барс попал в капкан на правом берегу Катуни в местечке Дёйгон. Зверь обитает в горах на высоте до 4,5 тысячи метров над уровнем моря. Туристы встречают его следы на снежных перевалах (август 1995 г., Восточный Капчальский перевал, высота 3500 м) и на ледниках (1998 г, ледник Менсу и ледник Аккемский). Снежный барс отлично приспособлен к проживанию среди вечных снегов. Он имеет теплую шкуру и мощные мышцы. Одним прыжком барс преодолевает ущелья шириной до 10 метров. Излюбленные места обитания ирбиса являются скальные участки гор, нагромождения камней и осыпи. В Монгольском Алтае, в истоке р. Цаган-Гол, у восточного подножья г. Шивээт-Хайрхан недавно обнаружено большое количество интересных петроглифов, среди которых находится десяток (!) изображений снежного барса, причем тела некоторых из них покрыты точками. Сейчас на Алтае осталось всего несколько десятков этих редких животных. Есть у алтайцев передающийся из поколения в поколение абсолютный запрет: нельзя убивать снежного барса, иначе быть беде. Эпицентр разрушительного землетрясения 2003 г. находился в окрестностях горы Ирбис-Туу. Старые люди говорят, что духи Алтая услышали исчезающих снежных барсов, и через их гору сделали нам последнее предупреждение.
  8. По-алтайски, собака - "ийт", а волк - "бёру". В алтайских пословицах образ волка обычно олицетворяет злые силы.
  9. А кто разговаривает на мишарском диалекте? В Горном Алтае есть речка Деты-Кочек (джети – «семь» и кёчко – «оползень, сель»).
  10. Северные алтайцы – челканцы, раньше использовали дикую коноплю - кендырь для плетения рыболовных сетей - (щююн), которая даже входила в калым.
  11. Л. Потапов указывал около 6 различных душ у алтайцев, каждая из которых имеет собственное назначение, и кут - одна из них. Собака крайне редко использовалась в сокральных ритуалах. Насколько я помню на Укоке в афанасьевском могильнике нашли скелет собаки, да Кубарев в одной из своих статей указал, что они в одном могильнике нашли собаку. Черемисин написал статью о волке-собаке у пазырыкцев. Но мне кажется, что пазырыкцы в своем искустве все-таки подразумевали волка. Кстати, возможно, что русское слово «щенок» («детеныш волка или собаки») происходит от слова "чино" (волк)?
  12. На Алтае коноплю называют "кендир". В одном из пазырыкских курганов было обнаружено, как предполагают, приспособления для курения конопли. Каждый такой комплект состоял из 6 шестов, кожанных или войлочных покрытий и сосудов, наполненными камнями, побывавшими в огне с семенами конопли.
  13. А что означает слово "улус". Шерстова в книге "Тюрки и русские в Южной Сибири" говорит, что улус - это не конкретная территория, а проживающие там люди. А есть ли размеры (число) населения, определеющие улус? Или он определялся по родовому признаку?
  14. Наткнулся на версию происхождения слова "Иртыш", взятой, якобы, из арабской легендЫ. "Во времена тюркских каганатов в Прииртышье пришел народ кимаки. Однажды предводитель татар умер и оставил двух сыновей. Старший овладел царством, а младший сын – Шад, стал завидовать ему. Шад сделал покушение на жизнь старшего брата, но неудачно, и боясь за себя, он, взяв с собой рабыню-любовницу, убежал от брата и прибыл в такое место, где была большая река... После этого к ним пришли семь человек из родственников татар: Ими, Имак, Татар, Баяндер, Кыпчак, Ланиказ и Аджлад. Увидев их, рабыня вышла и сказала: «Эр тущ» – то есть «остановитесь» (дословно «мужи, слезте с коней»)». Отсюда река и получила название Иртыш. Интересно, а есть ли другие версии происхождения названия этой реки?
  15. В нижнем течении, перед впадением в Байкал, Селенга разбивается на громадное количество проток.
  16. Алтай

    Кыргызы

    В Тыве кроме Улуг-Хем есть река Улуг-О (левый приток Бий-Хема), расход воды в которой раз в 50 меньше чем в Улуг-Хеме. Но в названии присутствует часть "улуг" - великий. В книги Зоя Донгак "В краю вечных ледников", Кызыл, 2003. я с удивлением обнаружил, что автор о р. Каа-Хем говорит, что древнее ее название - Кадын-Хем. А Бий-Хем раньше называли Бег-Хем (верховная река). У меня же с Бий-Хемом возникла ассоциация с названием алтайской реки Бия. А с Каа-Хемом (Кадын-Хем) - возникла ассоциация с названием другой большой алтайской реки Катунь, о которой Петр Чихачев в 1842 г. говорил: «Жители Горного Алтая связывают название Катунь со словом кадын – хозяйка, царица, ханша». Интересно узнать когда и кто дал название Катуни и Бии. Может это были сайоны, пришедшие на Алтай из Тувы в 17 веке?
  17. А тамга еще где-нибудь используется в качастве метки?
  18. А имеется ли связь между словом "тамга" и "таможня"?
  19. На Алтае ушные метки "им" передаются из поколения в поколение по отцовской линии. Так как число вариантов меток ограниченным, имеет значение каждая деталь. Например, один и тот же "им" ставятся одними хозяевами на внешней стороне уха, а другими - на внутренней. Метки различаются также по тому, на каком ухе, левом или правом, они расположены.
  20. Скажите, пожалуйста, а тавро и тамга это одно и тоже? Насколько я понял, тамга - это геометрический знак рода (интересно узнать откуда он пошел). Я видел изображения тамги среди петроглифов, на каменных изваяниях и на лошадях. А где еще встречается изображение тамги? А слово тавро, похоже, имеет более узкое значение: это изображение тамги на крупе лошади. Интересно, что овец и яков метят по другому. У овец на ушах делают ушные отметки (на Алтае они называются им), а на яков привязывают веревочки. Еще интересно, что пазырыкцы (скифская культура на Русском Алтае) метили своих лошадей с помощью ушных отметок. В разных так называемых царских курганах сохранились мумии лошадей с ушными отметками. По моему, в Тыве в кургане Аржан-2 также найдены лошади с ушными отметками.
  21. Алтай

    Сойон

    С именем "сойон" я встречал топонимы в современной Северо-Западной Монголии (Баян-Ульгийский аймак) - в истоке Цаган-Гол, на его левом берегу находятся развалины ламаистского монастыря Цаган-Соёны-Хурэ. И на Русском Алтае - в названии правого притока Средней Катуни. На русском Алтае есть сеок "сойон", у которого родовым деревом считается один из видов тальника.
  22. Алтай

    Сойон

    В книге Шерстова Л. И. Тюрки и русские в Южной Сибири: этнополитические процессы и этнокультурная динамика ХVII – начала ХХ века. – Новосибирск: Изд-во ИАЭТ СО РАН, 2005. автор пишет: В конце ХVI – начале ХVII вв. хойты (одно из основных племен Западной Монголии) пришли в Тоджинскую котловину (территория современной Тывы) и вытеснили оттуда местных тюрков. Те, в свою очередь, двигаясь по горным перевалам, заняли речные долины притоков Верхнего Енисея, и вынудили живших там сойонов искать новые места обитания в соседнем Алтае. Сойоны на некоторое время заняли часть западного берега Телецкого озера и долину Нижнего Чулышмана. В атласе Ремезова показано, что южный берег Телецкого озера и низовья Чулышмана населяют «верхние саянцы». В 1651 г. "государевы ясачные люди керсагальцы" сообщили кузнецкому казаку Офоньке Попову, что "есть за Биею, вверх по Катуне реке, новые волости Саяны, Мугалы и Точи". В 1652 г. "живущие по Катуни-реке верхние саянцы князец Ерунтей с товарищи" уплатили "семь пластин соболей". Но на обратном пути сборщиков ясака встретил отряд сойонского князя Манзея, и служилые люди были разгромлены, взяты в плен и ограблены.
×
×
  • Создать...