Garin

русские считали их готами (половцев) , из источника за 15-16 век что интересно они тоже питались полевыми зверьками ( сурок, итд)

разве не улаан ? ал у вас убить

Говорят, что моавитские народы, которые впоследствии были названы татарами, — люди, разнящиеся своим языком, обычаями и одеянием от обрядов и привычек остальных людей . Если кто пожелает описать татар, тому придется описать множество племен (НГ обычаи, образ жизни и устройство земли многих народов), ибо это (НГ общее) имя они носят только по их вере, сами же суть различные племена, далеко отстоящие друг от друга (НГ принявшие все одно имя татар, так же как и имя “Руссия” объединило множество земель.)

ПИСЬМО К ПАПЕ РИМСКОМУ Письмо Гуюка написано по-персидски на длинной (1 м 12 см), но узкой (20 см) бумаге, состоящей из двух склеенных кусков. В конце письма н в месте склейки листов имеются красные оттиски печати (см. прим. 151). Письмо это считалось утерянным и монголоведы строили всякие предположения о содержании его и о характере письменности. Оказалось, что выражение «по-саррацински» в данном случае следует понимать по-персидски. Письмо было обнаружено в 1920 г. в архиве Ватикана польским ученым монахом Кириллом Каралевским, сфотографировано и передано на изучение иранисту Массэ, который первый сделал перевод этого письма: Впоследствии письмо было исследовано и еще раз переведено крупнейшим монголоведом Франции Полем Пелльо, опубликовавшим персидский текст, перевод и комментарии. Так как письмо представляет большой интерес, то приводим его полностью, использовав перевод Пелльо. Перевод письма: Силою Вечного Неба (мы) Далай-хан всего великого народа; наш приказ (Эти строки написаны по-тюркски). Это приказ, посланный великому папе, чтобы он его знал и понял. После того как держали совет в... области Karal, вы нам отравили просьбу и Покорности, что было услышано от ваших послов. И если вы поступаете по словам вашим, то ты, который есть великий пана, приходите вместе сами к нашей особе, чтобы каждый приказ Ясы мы вас заставили выслушать в это самое время. И еще. Вы сказали, что если я приму крещение, то это будет хорошо; ты умно поступил, прислав к нам прошение, но мы эту твою просьбу не поняли. И еще. Вы послали мне такие слова: "Вы взяли всю область Majar (Венгров) и Kiristan (христиан); я удивляюсь. Какая ошибка была в этом, скажите нам?" И эти твои слова мы тоже не поняли. Чингис-хан и Каан послали к обоим выслушать приказ бога. Но приказу бога эти люди не послушались. Те, с которых ты говоришь, даже держали великий совет, они показали себя высокомерными и убили наших послов, которых мы отправили. В этих землях силою вечного бога люди были убиты и уничтожены. Некоторые по приказу бога спаслись, по его единой силе. Как человек может взять и убить, как он может хватать (и заточать в темницу)? Разве так ты говорить: «я христианин, я люблю бога, я презираю и...» каким образом ты знаешь, что бог отпускает грехи и по своей благости жалует милосердие, как можешь ты знать его, потому что произносишь такие слова? Силою бога все земли, начиная от тех, где восходит солнце, и кончая теми, где всходит, пожалованы нам. Кроме приказа бога так никто не может ничего сделать. Ныне вы должны сказать чистосердечно «мы станем вашими подданными, мы отдадим вам все свое имущество». Ты сам во главе королей, все вмеcте без исключения, придите предложить нам службу и покорность. С этого времени мы будем считать вас покорившимися. И если вы не последуете приказу бога и воспротивитесь нашим приказам, то вы станете (нашими) врагами. Вот что Вам следует знать. А если вы поступите иначе, то разве мы знаем, что будет, одному богу это известно. В последние дни джамада-оль-ахар года 644. (3—11 ноября 1246 г.)». (пер. А. И. Малеина) Текст приводится по изданию: Джиованни дель Плано Карпини. История монгалов. М. Гос. изд. геогр. лит. 1957 Спор идет об этом письме?

вы о кипчаках , которых были по ту сторону баррикад ? Кыпчакский Центральная степь 851 C-Y11990 среди казахов , потомков тех кипчак , пока нет

пока его нет , скажу вот что : а с чего вы взяли что принудительно оттуда ? R1a R1b в Минусине была в эпоху бронзы

дело не фейсах , если говорить о происхождение (не о языке средневековье их) , сомнительно очень

учитывая, палеоднк жужаней и игрек цаатан- уйгуров у которых доминируют Q и N , по всей видимости древние уйгуры не тюрки по происхождению

или ранее Алтан-хана , вообщем вы точно не знаете от кого они были щитом

вроде вы писали что китайцы или маньчжуры дали им такое имя может щитом от монголов Алтан-хана они были у них ?

нашли чем удивить так Q, N1 находят у элиты монголоязычных жужаней , она и доминирует у них в целом и все таки халха , щит от кого был у китайцев и маньжур?

КАРПИНИ О ПОГРЕБАЛЬНЫХ ОБЫЧАЯХ «МОНГОЛО-ТАТАР» «Когда же он умрет, то, если он из знатных лиц, его хоронят тайно в поле, где им будет угодно, хоронят же его с его ставкой, именно сидящего посредине ее, и перед ним ставят стол и корыто, полное мяса, и чашу с кобыльим молоком, и вместе с ним хоронят кобылу с жеребенком и коня с уздечкой и седлом,а другого коня съедают и набивают кожу соломой и ставят ее повыше на двух или четырех деревяшках, чтобы у него была в другом мире ставка, где жить, кобыла, чтобы получать от нее молоко и даже иметь возможность умножать себе коней, и кони, на коих он мог бы ездить, а кости того коня, которого они съедают за упокой его души, они сожигают. И часто также женщины собираются для сожжения костей за упокой душ людей, как это мы видели собственными глазами и узнали там же от других. Мы видели также, что Оккодай-хан, отец нынешнего императора, посадил куст за упокой своей души, вследствие этого он предписал, чтобы никто там ничего не срезал, если же кто срезал какой-нибудь прут, то, как мы сами видели, подвергался бичеванию; снятию одежды и злым побоям. И, хотя мы сильно нуждались подогнать коня, мы не смели срезать ни одного прута. Золото и серебро они хоронят таким же образом вместе с ним. Повозку, на которой везут его, ломают, а ставку его разрушают, и никто вплоть до третьего поколения не дерзает называть умершего его собственным именем.

когда хоронили монголов из юаньской империи с ними хоронились кони , как жертвенное животное , об этом тоже пишут

сяньби у которых находят кости собак , уже не монголы , это устарело ? незнал все кочевники , включая магометан татар , употребляют конину , что для европейских народов было дикостью , это отмечали европейские этнографы

http://journal.asu.ru/tpai/article/view/(26).-08/4517 что интересно у них гг С нет у лесных скифов находят кости овец , свиней и собак

на мой взгляд , если говорит о результатах палеоднк к этому времени , то у гг С шансы только теоритические, призрачные остались , что они протомонголы без обид конечно , куда думаю шансы выше http://journal.asu.ru/tpai/article/view/(26).-08/4517 у них

если делать аналогии , к примеру вы россиянин , получается вы русский ?

дело в том что они тезки не только мангытам . но и мингам которые у тюркоязычных народов , гапла у них Q , они ближе скифам из этого , вы не допускаете что какая то часть скифов из монголоязычных была(предки)?

интересно щит от кого ?

в данном случае говорим о халха-мянгадах , генетика их пока говорит об обратном , что они не имеют отношение средневековым татарам или здесь идет перенимание этнонима , либо они тезки

есть факты ? приведите их

Вы и другие монг.юзера, согласны с тем, что халха-мянгаты не имеют отношение средневековым мингам или мангытам ?

здесь идет фольк от монг.юзеров , делая равенство средневековыми мангытами или мингами между современными халха-мянгатами , я об этом

выше пост , яркий пример моды халхи на татар 13 века или что это по вашему?

у мянгатов гг Q https://yfull.com/tree/Q-L330/ палеоднк у лесных скифов в Кабардино-Балкарии есть Q-L332 братаны им ?