
gure
-
Posts
1139 -
Joined
-
Last visited
-
Days Won
6
Content Type
Информация
Profiles
Forums
Gallery
Posts posted by gure
-
-
Как всегда админ ничего не видит, хотя котовасия со стороны гуре с Поводком длится не первый месяц и тему админ посещал неоднократно.
Многомесячную катавасию с попущения модераторов вы устраиваете. Одно да потому, да из пустого в порожнее.
-
1
-
1
-
-
Как и обещал продолжаю цикл своих переводов Т.Тыныбайына:
Многочисленными зимними и летними пастбищами Кереитов являются: Онен (Он), Керелим (Клуран), Талан-Балжас (Талан-Балжиус), Буркан-Калдун, Кук-Ана-Наур, Буир-Наур, Каргат, Койын, Оргене-Кон (Аргун-Кун), Кала-Йер, Соленги (Слынк), Барку-Жын-Тукус, короче местности с реками и реками от Калалы-Чина до Илеты, и район Откек полностью принадлежал им.
Когда вы научитесь писать так, как принято в русскоязычной исторической нотации: Онон, Керулен, Буир-Нур, Эргунэ-Кун, Селенга, Баргуджин-Тукум и проч. Не надо вашего казахизированного писания, я ведь тоже могу все названия в современной монгольской нотации привести, но это вам вряд ли понравится.
-
Кычанову то доверятете?
Свидетельства китайских источников позволяют проследить историю монголов в глубь веков. Прямое родство их с гуннами, о котором нередко пишут, не может на нынешнем уровне знаний считаться научно доказанным.
По исследованиям одних специалистов, монголы жили по южному берегу р.Амур, западнее впадения в Амур р.Сунгари и восточнее хребта Малый Хинган, по мнению других, местом обитания их было нижнее течение рек Шилка и Аргунь и верховья Амура. Согласно китайским хроникам, монголы входили в состав племен шивэй, говоривших в массе своей на монгольских языках. В тексте "Старой истории династии Тан" ("Цзю Тан шу") сказано: "Шивэй - особый род киданей. Живут по северным [берегам] реки Яоюехэ. Их государство находится на северо-востоке от столицы на расстоянии свыше семи тысяч ли. На востоке оно простирается до хэйшуй мохэ, на западе до тюрок (до современной Монголии), на юге сопредельно с киданями, а на севере доходит до моря. В этом государстве нет государя и старших начальников, а есть семнадцать правителей, которые зовутся мохэфу и наследственно правят ими, хотя и зависят от тюрок. В качестве боевого оружия они имеют луки из рога и стрелы из дерева ху и стреляют очень метко... Временами собираются на охоту с легкими метательными копьями, а когда дело закончится, расходятся. Эти люди обрабатывают землю, но не платят поземельного налога. В селениях своих строят небольшие дома, покрывая их сверху шкурами. Объединяются в группы и живут, иногда числом до нескольких десятков или сотен семей. Заостряют деревья и делают сохи, не насаживая на них металлических наконечников. Соху тянет человек, и производится посев. Не разрешается использовать [для пахоты] быков... В качестве домашних животных там водятся собаки и свиньи. Их откармливают и поедают, а шкуры используют для изготовления кож. И мужчины, и женщины [из этих кож] шьют одежды. Волосы у них растрепанны, одежды застегивают на левую сторону. Богатые выделяют себя тем, что делают украшения из разнообразного пятицветного жемчуга. Законы, регулирующие вступление в брак, [таковы]: жених прежде входит в дом невесты и работает там три года. По этой причине он может лично близко общаться с этой женщиной. Когда срок отработки кончится, то семья невесты выделяет им их долю имущества, муж и жена садятся в одну телегу и нагружают ее. С барабанным боем и плясками они вместе возвращаются [в дом мужа].Лошадей - их было мало - пускали пастись стреноженными; овец не держали.
История собственно монгольских племен Х-ХI вв. - это история постепенного продвижения их на запад, начавшегося, видимо, еще в середине VIII в. Оно сопровождалось вытеснением с территории Халхи тюркоязычных народов, которые на протяжении нескольких сот лет господствовали здесь. Причиной продвижения монголов на запад могли стать нападения на них извне или междоусобные войны.
В результате переселений монголы вступили в прямой и более тесный, чем ранее, контакт с тюрками. В степной и лесостепной зоне они перешли полностью к кочевому скотоводству. Л.Р.Кызласов указывает, что у монголов имеются свои термины только для обозначения собаки, лошади и свиньи, т.е. как раз тех животных, которые были известны у шивэй. Весь скотоводческий лексикон и названия для овец, быков, верблюдов, мулов монголы заимствовали у тюрок. В свою очередь, монголы принесли с собой из Маньчжурии тип оседлого жилища - квадратного, без фундамента дома с каркасными стенами и П-образными канами для отопления. Очевидно, в Х-ХI вв. происходил процесс ассимиляции оставшегося в Халхе тюркского населения.
Судя по истинному месторасположению коренного юрта Чингизхана, родственных ему и соседних с ним племен на стыке Казахстана и Китая, можно с достаточной долей вероятности предположить, что современные монгольские языки это нечто вроде ошивэенного тюркского языка, а встречающиеся в Халхе представители племен хияд, боржигар, хонкодор, найман, хэрэйд, залайр, ониют, хушин, доглат (извиняюсь если где-то что-то напутал), т.е. ни что иное, как осколки племен кият, боржигин, конырат, сегиз, керей, жалаир, онгут, уйсун, дулат, некогда обосновавшихся здесь после ухода (побега) из прежних мест обитания в результате междоусобиц и в результате изгнания их из Китая в 13-14 веках. Потому в монгольских языках масса тюркизмов 2-х временных пластов – результат ассимиляции остатков кёктюркских племен в 10-11 веках и результат ассимиляции новых тюркских пришельцев из Джунгарии и Китая в 13-14 веках. А потому от археологических раскопок здесь можно с большой долей вероятности ожидать находок древнетюркских империй хунну и кёктюрков и не найти ничего, связанного с 12-13 веками.
Мда, поциенту опять нечего сказать, за простыни чужого текста и своего бреда начал прятаться.
-
Продулись по всем пунктам, теперь решили отвлечь нас перейдя к другим искажениям и заблуждениям в истории, всяким там сисясским письменам?
Хехе, болезнь отрыва от реальности прогрессирует. Теперь наш инвалид полагает, что выиграл спор )))
-
Между вашими "сися - мися" и махмудовскими тангутами, вашими чурчутами и рашидовскими джурдже такая же пропасть как между настоящим коренным юртом Чингизхана на границе Казахстана и Китая и вымышленным на границе Бурятии и Халхи, между настоящим Каракорумом на Эмиле и вымышленным Хар-хиорином в Увэр-Хангае.
Те "настоящие коренной юрт Чингизхана на границе Казахстана и Китая, Каракорум на Эмиле" существуют только в вашем бредовом восприятии действительности. Имеете право на свою картину мира, постмодернизм в действии. Инвалиды умственной деятельности, как вы себя заявляете в данной полемике, тоже имеют право на существование.
-
Забайкалье - долину Селенги и Баргуджин, то есть северные пределы Монголии - Байкал как раз с северо-запада окружает. Сами же говорите, что он изогнут дугой, только не к северо-западу, а к северо-востоку:
Специально для вас нарисовал розу ветров (если у вас проблемы с восприятием сторон света), синим обвел бассейн Селенги и Орхона с Каракорумом, зеленым - примерное расположение Баргуджина (река Баргузин находится на равнинном участке, выходящем к Байкалу в верхнем правом углу этой области)
-
А вообще, главная точка входа в современное знание об истории средневековой Центральной Азии (в том числе и некоторых из показанных выше ресурсов): Международный Дуньхуанский проект Британской библиотеки. Знакомьтесь, просвещайтесь:
-
И еще вдогонку, "Тангутские, чжуржэньские и киданьские эпиграфические памятники", чтоб у умного читателя сомнений не оставалось, на чем базируются современные научные знания (и моя позиция в этом топике), и против чего свою клоунаду разыгрывает АКБ со товарищи:
Перевод комментария к карте:
Blue tags = Tangut script : Голубые метки - тангутское письмо
Red tags = Jurchen script : Красные метки - чжурчжэньское письмо
Yellow tags = Khitan large script : Желтые метки - киданьское большое письмо
Green tags = Khitan small script : Зеленые метки - Киданьское малое письмоPurple tags = Multiple scripts : Фиолетовые метки - многоязычные надписи
Yellow house symbol = Museum : Желтый символ здания - музей
Sites of finds of inscribed portable antiquities (mirrors, seals, paizi, etc.) are omitted : Места находок небольших древностей с надписями (зеркал, печатей, пайцы и т.д.) опущены (не показаны) -
Ну и уж до кучи география Джурдже, или империи Алтан-хана, с которой воевал Чингисхан.
Более подробно: http://babelstone.blogspot.ru/2013/04/jurchen-geography.html
Все ссылки на использованные источники и в карте Си Ся, и в карте Цзинь имеются.
Желающие, а АКБ это касается особенно, могут перепроверить и опровергнуть, если мОча найдется.
-
В процессе работы над диссертацией приходится много читать, вот только что наткнулся на географию тангутской империи Си Ся, как ее представляли китайцы:
Справа явно виден изгиб Хуанхэ.
Источник здесь:
http://babelstone.blogspot.nl/2013/04/a-fragment-of-tangut-geography.html
По ссылке приведено и маркирование территорий Тангутского государства на Google Maps
-
Morning star---------yulduz-----------------colban------------------------Цолмон
По-бурятски будет Солбон
-
В "Диван Лугат ат-Тюрк" Махмуда Кашгари татары называются тюрками и локализованы западнее кыргызов.
А на его карте западнее Иртыша отмечены "степи Йамаков", а западнее р.Или, в Семиречье "степи Татар", чуть южнее город Ики-Огуз (Эквиус).
Эти степи и "окружает" непрерывная линия озер Тенгиз (Балхаш), Сасыкколь, Алаколь!
И никаких Забайкалья, Яблоневого хребта и Халхи.
Посмотрите на карту и убедитесь сами, что Карпини писал именно об этих областях, где через проход между Джунгарским Алатау и хребтом Барлык на протяжении тысячелетий существовал единственный путь с востока на запад и и с запада на восток, что веротяно он и назвал "где восток соединяется с севером"!
Других путей не было и нет.
Карпини говорит: "Начинается история Монгалов, именуемых нами Татарами". Так что я с вами говорю о монголах, которых Карпини называл татарами, но это его проблемы. Не знаю, о каких татарах вы говорите.
На мой взгляд, татары - типичный экзоэтноним, имеющий китайское происхождение, который в в течении многих столетий прикладывался к такому количеству народов, что уже трудно установить, что он означал в какой-то конкретный исторический момент.
Я, конечно, понимаю, что вы плохо думаете о познаниях людей прошлого, но "запад" с "севером" путать они никак не могли. Раз сказано "север", значит надо понимать "север", нечего клоунаду опять разыгрывать.
-
Вы это на полном серьезе? Где логика, которой вы козыряли каждый раз передо мной?
Вы на полном серьезе допускаете, что Плано Карпини знал о мировом водоразделе, о границе зоны вечной мерзлоты и о Северном ледовитом океане как северной границе монголов?
Об этом наверняка знали народы, которые на этой территории проживали. Откуда и куда (на север или на на восток) текут реки, где находятся природой обусловленные пределы кочевий, где можно/нельзя копать колодцы или сажать злаки и т.д. - вы что, думаете, степняки мало знали об окружавшем их мире? Вы очень плохого мнения об уровне знаний моих и своих предков. Очень, очень плохо вы о них думаете.
И чтобы не проиграть в споре вы уже готовы локализовать коренной юрт Чингизхана не в восточной Халхе, а в Иркутской области западнее Байкала?
Лукавите, для тогдашней истории татары (у Карпини написано так) не могли быть самым северным народом.
Опять ваше вранье на совершенно беспочвенном основании. Я сказал, что Байкал был северным пределом для кочевников как с запада, так и с востока. Севернее него нет природных условий для кочевого хозяйства.
Про "мелочи исторической фонетики" без комментариев.
Конечно, что здесь комментировать? Истина, как обычно, больше со мной дружит, чем с вами.
-
А где это в Монголии может восток соединяться с севером? На Амуре что ли?
У карпини ключевое, смысловое слово "соединяется", т.е. он писал о месте стыка географических регионов. Не проще было ему написать как это утрируете вы "на северо-востоке". И как может земля татар располгаться на северо-востоке от него? в Якутии что ли?
Во-первых, по территории Монголии и Забайкалья проходит мировой водораздел между бассейнами Ледовитого (северного) и Тихого (восточного) океанов. Проходит он именно по Хэнтэйским горам и Яблоновому хребту (представляющим одну горную систему): Тола, Хараа, Иро, Менза, Чикой, стекающие по западному и северо-западному склону, относятся к стоку Ледовитого океана; Керулен, Онон, Улдза, Балж-гол, стекающие по восточному склону - к тихоокеанскому бассейну.
Во-вторых, в Монголии и Забайкалье проходит граница таежной и степной зоны (также по Хэнтэю и Яблонову хребту).
В-третьих, в Монголии и Забайкалье проходит граница зоны вечной мерзлоты:
Ведь кроме этого ориентира и "Сыр-Орды" есть и другие в его описании ориентиры, например, "с севера земля Татар окружена морем океаном", в котором ключевым, смысловым словом выступает "окружена", т.е. их территория должна огибаться большим озером. Скажите мне, что это за озеро в Монголиии? Байкал никоим образом не огибает предлагаемые вами местности.
Наиболее вероятно, что под морем-океаном Карпини понимал Северный океан, поскольку для тогдашней истории монголы были самым северным народом. Хотя, Байкал также мог восприниматься таким пределом для степняков. Баргузинская долина примыкает к его средней части, на западной стороне находится степной Ольхон с Качугской степью к северо-западу от него. Севернее этих земель монголы не забирались. Они не были лесными жителями.
У автора написано "Сыр", а не "Сира". Сыра это пиво, значит Карпини посетил Пивной центр - Сыра-Орду?
Это мелочи исторической фонетики и исторического правописания, недостойные обсуждения в контексте этой темы. -
По описанию Плано Карпини:
"Итак, вышеназванная земля расположена в той части востока, в которой, как мы полагаем, восток соединяется с севером"
- надо полагать речь идет о перешейке, единственном проходе ("джунгарские ворота"), который соединяет восточный мир (Джунгарию, Китай и все остальное) с западом (Казахстан и далее на западе и север).
- такая формулировка к территории центральной или восточной Монголии имхо не подходит.
Дальнейшие ориентиры Плано Карпини аналогично, хотя официальная история и пыталась подогнать их под современную Монголию.
Не надо так полагать, Плано Карпини пишет не о том, что "восток соединяется с западом", а что "север с востоком", сами же его цитируете. Т.е., земля монголов находится в северо-восточной стороне.
Грубая подгонка коснулась и такого очевидного текста как "называется Каракарон, но мы его не видели, а были почти за полдня пути до него, когда находились в Сыр-орде, каковая является главным двором их императора"
- тюркское слово "Сыр" переиначивается в созвучное монгольское "Шар" (желтый).
"Желтый" в классическом монгольском пишется как "sira", можете здесь посмотреть.
"Шара тужди" транслитерируется с монгол бичиг как "Sir-a tuγuji"
-
О ситуации на центрально-азиатском глобусе на переломе 1-2 тысячелетий нашей эры советую почитать:
Хорошо и просто написано. Я так понимаю, что др. Берзин основывается на тибетских рукописях из Дуньхуана и Хотана, потому что аналогичную историческую канву встречаю у Sam van Schaik из Британской библиотеки, например, в его Manuscripts and Travellers: The Sino-Tibetan Documents of a Tenth-Century Buddhist Pilgrim.
-
Скандальный вы мой сапожник с барахолки, вот вам до кучи еще факты:
Нынче там, где расположены кочевья рода Байтөгей казахских Суанов (выходцев из Дулатов), а это приграничье Казахстана и Китая, протекает множество рек, среди которых:
- Бұрхан (вот вам и Бурхан-Калдун РАДа)
- Қоңырөлең (вот вам и Керулен РАДа)
- Большой и малый Үсек
- Шыпжың
- Қорғас (Хоргос)
- Басқұншы
- Қызылеспе
- Ақжазық
- Шубар
- озеро Алтынкөл
По казахским преданиям здесь, на берегу реки Шубар, "ант"тались (братались будущий Чингизхан и Чжамука)
Найти это представилось возможным лишь на казахском языке поиска. Если добуду карту сразу залью.
Погоня за тёзками.
Причем, беспомощная.
-
Ерунда. Я больше доверяю Махмуду Кашгари, Джувейни, Рашид-ад-дину, Ибн-ал-Асиру, по описаниям и картам которых можно почти с точностью установить месторасположение и язык татар, могулов, мангутов, тангутов, онгутов, кытаев, степных уйгуров и табгачей, нежели японским и русским археологам, которые сунулись копать даже не проанализировав письменные источники, слепо доверившись работам современных историков.
Послушать их, так тюркские Ордубалык и Каракорум в обязательном случае должны оказаться там, где ныне существует страна под созвучным названием. Погоня за тёзками.
Одни все запутали, а другие как Гуре с Энхдом хотят эту сказку сделать былью. Таким макаром в Монголии никогда и ничего связанного с уйгурами и татарами Чингизхана не найти, кроме буддийских монастырей позднего периода!!!
Вы больше доверяете своим фантазиям на тему Махмуда Кашгарского, Джувейни, Рашид-ад-Дина. Те были честными людьми, писали в силу тех знаний, что имели. Вы же пренебрегаете не только их наследием, извращая его смыслы по своему хотению, но и фактами, накопленными современной наукой.
Ваш выбор, никто вас не неволит быть клоуном и маргиналом.
-
1
-
1
-
-
Отчет японской экспедиции в район тангутского Хара-Хото
Эти материальные остатки, включая огромное число тангутских рукописей, выкопанных из одного из таких субурганов, что на картинке выше, однозначно локализуют тангутское государство, как бы АКБ не перевирал источники.
-
Как всегда вы ошибаетесь помещая тангутов где-то у черта на куличках близ Кореи.
Например у Махмуда Кашгари тангуты это тюркское племя Чина, а Чин это приблизительно сейчас районы южной Джунгарии в СУАР КНР, причем в Чине кроме тангутов он перечисляет еще и тюрков-уйгуров и тюрков-кытаев.
Кстати мой товарищ Энхдбаяр пытаясь читать источники "с пониманием и внимательно" все напутал!
По его заблуждению Угедей пренес столицу в современную Монголию между государствам китаев и страной уйгуров. Хотя на самом деле речь идет о Могулстане в СУАР КНР!!!!!!!!!!!
Тангуты - народ совершенно определенный в историческом отношении, и жили они на территории нынешних Нинся, Ганьсу и Алашани в АРВМ. Джунгарией там не пахнет, а вот долина Орхона - примерно в 600 км по прямой от Хара-Хото, тангутского города Эцзина. И да, уйгуры жили к западу от тангутов (причем часть уйгуров, нынешние шара-югуры в Ганьчжоу и Чжанъе, находились в зависимости от тангутской Си Ся), китаи-кидани - к востоку. Все в одной восточной стороне света от Махмуда Кашгари.
-
Про ошибочность отождествления русскими переводчиками и комментаторами названий из текстов с халхасскими Хэрлэном, Орхоном и Ононом мы доказывали неоднократно,
Онон, Керулен (хотя они твердо установлены у Рашид-ад-Дина) - это только малая часть топонимов и гидронимов в длинной череде: Кем, Ангара, Селенга, Баргуджин, Буир-нур, Эргунэ и т.д.
5. Ваша цитат нисколько не противоречит моим выводам, вы как всегда видите не то, что написано.6. Ни в какую Монголию-Халху он не ходил и в глаза не видел, не надо переворачивать вполне четкий и ясный смысл текста.Цитата как раз противоречит вашим выводам, поскольку, расширяя выгодный вам контекст (половину первого абзаца) до второго абзаца, ясно дает понять, что Имил был лишь промежуточным пунктом на пути Чингисхана домой, до которого он добрался только к весне следующего года.
Копирайт на извращение смыслов в источниках - за вами.
-
Судя даже по современным тюркским и монгольским языкам не все, а если углубляться в тот период, то еще неизвестно чьи это были слова. Спросите почему?
Отвечу опять же словарем Махмуда Кашгари.
Абсолютно все слова монгольские, от современного монгольского звучания отличается лишь написание овцы - "коин", монголы произносят "хони, хонь"
Замечу от себя, что в тот период практически у всех арабо-персидских и тюркских авторов тюркские племена подразделялись на 2 основные группы - западные - мусульмане и восточные - не мусульмане. Тот язык, в честь которого и названа тема
имхо и есть язык восточной группы, расположенных далее кыргызов, татар и уйгуров - тангутов, кытаев, в тот век еще населявших Чин (приблизительно Южная Джунгария) и табгачей в Мачине (северо-западный Китай, районы Ганьсу).
Бла-бла-бла. Пруфов нет, не засчитывается, поскольку ваша любовь к подлогу известна всем на этом форуме.
-
О возвращении Чингисхана из Средней Азии в Монголию в другом месте у Рашид-ад-Дина:
Год Коин
год барана, приходящийся началом на [месяц] мухаррам 620 г. х. [4 февраля – 5 марта 1223 г. н.э.].
Весною этого года Чингиз-хан вернулся с берегов реки Синда и послал Угедей-каана на завоевание Газнина и его районов. Тот взял, [Газнин] и учинил избиение и грабеж. Когда наступила жара, [Чингиз-хан] его отозвал. Он прибыл к стопам отца в степь Барукан. 1512 Они там провели лето, пока не вернулся из Хиндустана Бала-нойон; города, которые были в тех пределах, он захватил и оставил [там] наместников [шихнэ].
Год Бичин
год обезьяны, начинающийся с [месяца] мухаррама 621 г. х. [24 января – 23 февраля 1224 г. н.э.].
В этом году Чингиз-хан вернулся из упомянутой летовки и, зимуя в пути, медленным передвижением направился к своим ордам.
Год Такику
год курицы, начинающийся с [месяца] сафар 622 г. х. [12 февраля – 12 марта 1225 г. н.э.].
Весною этого года Чингиз-хан остановился в своих ордах. [Это] седьмой год, как он выступил в поход против страны тазиков. То лето [258] он провел там до конца, а осенью выступил в поход на страну Тангут, которую он подчинял несколько лет подряд, а она вновь возмущалась. В ту зиму он осадил город Даршакай 1513 и поджег [его]. Государь этого владения, по имени Шидурку, вышел из города Иргай, крупнейшего города этого владения, и они сразились. Было убито триста тысяч людей.:
То есть переход домой у него занял почти полтора года, с осени года овцы по весну года курицы.
Видно, что тангуты находились у него практически под боком, то есть он мог воевать с ним в рамках одной осенне-зимней кампании, в то время как только прибытие в Среднюю Азию занимало около года:
Год Толай
год зайца, приходящийся началом на [месяц] зул-кадэ 615 г. х. [19 января – 17 февраля 1219 г. н.э.].
В этом году Чингиз-хан в своих ордах устроил собрание и созвал большой курилтай, привел в порядок войска в поход на страну тазиков.
Год Лу
год дракона, приходящийся началом на [месяц] зул-хидджэ 616 г. х. [7 февраля – 7 марта 1220 г. н.э.].
В этом году Чингиз-хан был в пути на страну тазиков и провел лето 1510 в долине реки Ирдыша, чтобы лошади откормились; осенью он соизволил двинуться оттуда и захватил города и области, которые лежали на пути.
Когда он дошел до Отрара, он оставил Джочи, Чагатая и Угедея для покорения тех мест и других туркестанских городов, которые были в тех пределах; сам же с Тулуй-ханом направился в Бухару.
-
У Рашид=ад=Дина приводится перечень лет правления Чингисхана после принятия им этого титула
Подраздел
о том, что после утверждения Чингизханова прозвания было полных 21 год, с прибавлением одного неполного последнего года – двадцать два года.
Началом этого промежутка времени был год барса, который является годом барса, начинающимся с [месяца] раджаба 602 г. х. [11 февраля – 12 марта 1206 г. н.э.], а конец его – год кака, год свиньи, приходящийся началом на [месяц] раджаб 624 г. х. [17 июня – 16 июля 1227 г. н.э.], – год смерти Чингиз-хана.
Год Барс
год барса, приходящийся началом на [месяц] раджаб 602 г. х. |A 95а, S 244| [22 февраля – 23 марта 1206 г. н.э.].
...
Год Толай
год зайца, начинающийся с [месяца] раджаба 603 г. х. [1 февраля – 2 марта 1207 г. н.э.].
...
Год Лу
год дракона, приходящийся началом на [месяц] раджаб 604 г. х. [21 января – 19 февраля 1208 г. н.э.].
...
Год Могай
год змеи, приходящийся началом на [месяц] шабан 605 г. х. [8 февраля – 8 марта 1209 г. н.э.]. 1508
...
Год Морин
год лошади, начинающийся с [месяца] шабана 606 г. х. [29 января – 26 февраля 1210 г. н.э.].
...
|A 95б, S 245| Год Коин
год барана, начало коего приходится на [месяц] шабан 607 г. х. [8 января – 15 февраля 1211 г. н.э.].
...
Год Бичин
ход обезьяны, началом приходящийся на [месяц] рамазан 608 г. х. [6 февраля – 6 марта 1212 г. н.э.].
...
Год Такику
год курицы, начинающийся с месяца рамазана 609 г. х. [25 января – 23 февраля 1213 г. н.э.].
...
Год Нокай
год собаки, приходящийся началом на [месяц] шавваль 610 г. х. [13 февраля – 13 марта 1214 г. н.э.].
...
Год Кака
год свиньи, приходящийся началом на [месяц] шаввалъ 611 г. х. [3 февраля – 5 марта 1215 г. н.э.].
...
Год Кулугинэ
год мыши, начинающийся с [месяца] шавваль 612 г. х. [23 января – 20 февраля 1216 г. н.э.].
...
Год Хукар
год быка, начинающийся с [месяца] зул-кадэ 613 г. х. [9 февраля – 10 марта 1217 г. н.э.].
...
Год Барс
год барса, приходящийся началом на [месяц] зул-кадэ 614 г. х. [30 января – 28 февраля 1218 г. н.э.].
...
Год Толай
год зайца, приходящийся началом на [месяц] зул-кадэ 615 г. х. [19 января – 17 февраля 1219 г. н.э.].
...
Год Лу
год дракона, приходящийся началом на [месяц] зул-хидджэ 616 г. х. [7 февраля – 7 марта 1220 г. н.э.].
...
Год Могай
год змеи, начинающийся с [месяца] зул-хидджэ 617 г. х. [27 января – 24 февраля 1221 г. н.э.].
...
http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga2/frametext10.html
Содержание опущено, оставлены лишь названия годов по восточному календарю. Видно, что все они - монгольские.
Фольк-хистори в Казахстане-2
in Народы Евразии
Posted
Констатация факта уничижающей быть не может, это просто озвучивание факта. Я не виноват в том, что сей персонаж сам выбрал позицию, идущую вразнос с наукой и здравым смыслом.
Как вы будете оценивать человека, агрессивно настаивающего на том, что солнце вертится вокруг земли, а на аргумент о том, что "космонавты в космос уже летают", кричащего, что Птолемей ни о каких космонавтах не говорил?
Вот позиция моего оппонента примерно так и выглядит, и это факт. Моя обязанность - довести диагноз до поциента, каким бы он тяжелым для него ни был. Еще есть маленькая надежда на умственное оздоровление. Хотя она ничтожно мала, увы.