7Мерген7

Сибирские кыргызы были чороскими, примите это как факт и не затягивайте их в ваш "параллельный мир" Ну а если мифическое прошлое брать, то единственные упоминаемые кыргызы при Чингисхане, были соседями ойратов и наверное не чужими друг другу людьми. Если описание древних кыргызов с тату и др правильное, то те кыргызы растворились давно в Европе, оставив и свое языковое влияние

Тоже ведь с Р. А боРджигин ?

А этноним кэрэд искажался китайцами?

1. Территория? В существующих источниках кэрэд локализовались в зоне контактов с Китаем. Это возможно было в 12-13 вв на западной стороне Алтая ? Нет. Как же с титулом Ван, его Ван-хан мог на Аляске получить ? 2. Днк? Опять же нет, если бы казах.керейи рулили бы в Монголии, то выбрали бы в себя азиатский генетический материал, хотя бы Мито-ДНК захваченных женщин. 3. Что за имена, Бурхан ? 4. Какие традиции? Лапшу вешать? 5. Что за обычаи? 6. Было неверное толкование ворона тотема. На самом деле за слаженные боевые действия, способности к тотальному террору образовать маленькие группы и быстро переформировываться в крупные соединения существовал официально термин в китайских источниках "воронья стая".

А вообще казак мог пойти от касог или наоборот, вы не в курсе?

Объясните это кыргызам с тысячелетним национальным самосознанием. Да ещё с таким, что их в МОгулистане не было, параллельные миры что-ли....

Согласен просто созвучие керейи не кереиты-кэрэд-воронья стая над Китаем)

Так сыновья Долон-бия Левый, Правый и Белый когда жили, в каком веке ?

АнгаТюря тоже интересное название, анга - на монгольских это отделение, род. Наверное просто "Родовой чоро-глава", опять же безымянный товарищ

То что многие нации(кочевые и не только) сфрормиловались в 18-19 вв я и хочу донести. Вы даже не знаете от кого идёт ваш народ(не в обиду сказано) у вас типа имена основателей колен Левый, Правый, Белый говорят, что имена их не помнят, это чистый фольклор. Как же при этом вы могли целое тысячелетие сознавать кыргызскую самоидентичность? Назовите народы с тысячелетней этническим самосознанием и приемственностью? Китайцы,греки? P.S. а так конечно и вы и мы можем быть потомками тех кыргызов, просто часты в единой языковой среде совпадения и искажения

Сей индивид верит в ДНК исследования лишь когда ему выгодно

Удивляться вашей логике можно вечно. Если в китайском нет Р значит слово тюркское) Скажите, а как Я будет по-китайски и по-тюрски ?

Формула выхода кыргызов из Могулистана им не выгодна, как тогда быть с тысячелетием Манаса и "кыргызским великодержавием"? Иначе Манас это после 14 в.

Возможно, что Колесник "друг ЛЯ Раффайна" о которых он с негодованием пишет)

Непонятно, чем у нас лучше. Мы народ Нижней Волги, на нам нарезали республику-область в полупустыни на наших зимних пастбищах, оставив нам для вида 7 км реки. Сделав при этом столицу-центр в безводном краю. Известны ли такие примеры в экономической истории, когда создаётся "центр" искусственно, вопреки перспективным потребностям промышленности и населения? Возьмите Западно-Казахстан.обл и Атыраускую области оба имеют столицы на реке Урал, что нормально. Или нарежьте область со столицей между Волгой и Уралом, а потом недоумевайте почему у них не будет промышленности. Совет.система не в счёт, функционировала по своим, особым неэкономическим законам. Никто не заинтересован в столице калмыков на Волге и в экономически сильной Калмыкии. Если будет сильна экономика, то произойдёт "сбор народа" с частичной ассимиляцией инородцев.

Возможно произошло наложение двух названий на одно. Хотя эти два названия могли изначально пойти от одного корня. 1. КаЗак со звонким звуком в середине 2. КаСак с глухим звуком и возможно долгим главным Второй вариант ближе к кавказским касогам, указывая на старые связи(корни) с народами Сев.Кавказа. Возьмите тех же считающих себя в кипчаками ногайцев, среди них немало эталонных кавказоидов, что нормально, все мы братья. Где этот любителей ШЕРКЕШ, поддержи )?

Я думаю, что вы не "в теме". Национальное и этническое самосознание почти одно и тоже. Казахи никак не могли чувствовать себя в 15 в единой нацией или группой с единым этническим сознанием, продолжайте дальше себя и других обманывать. Думаю, что у казахов и других было только родовое сознание где-то до 18-19 в. То что были всякие "обзывалки" для каких-то групп людей это нормально

Да, может быть, надо мне самообразовываться) Где тогда были казахи ? Наверное южнее. Может по мере продвижения казаков на север с юга, торгуды смещались восточнее ?

Мечты, в январе уже Урал с боями прошли и 2 месяца "терлись" на 300 км восточнее (до середины марта)? Скорее эти калмыки были торгудскими туркменами или иными инородцами. Сами же туркмены говорили, что не хотели уходить с торгудами и были из-за этого стычки.

Существуют/ли ли в природе кочевые народы(да ещё с родовым самосознанием) с национальным самоназванием с 15 века или ранее ? По моему это абсурд. Возможно, что казах-калмык лишь внешние названия для удобства пользования. Не удивлюсь, что представители этих народов в определённые истор.эпохи просто пожимали плучами и искренне удивлялись такому имени|названию

Что означало слово казах в 15 в ?

О чем спор уважаемый? Я понял, что калмыки с каракалпаками нападали на Казачью орду.

Че-то не понял, разве побег торгудов не был зимой? Что могли делать калмыки на Эмбе 18 марта ? Может это и не калмыки были ?

Как перевести калмак ? Какой здесь корень и суффикс? Сей юзер и ДТС всегда размахивает как исконно керей-казахским, даже ваш-наш Бурхан стал ещё одним именем Аллаха)

А почему у всех перечисленных народов не могут быть общие матери, мы все от одного корня. Отцы к казахам, кыргызам, каракалпакам и уйгурам приходили с разных сторон. Отсюда и и выражение Ана тили-язык матери, а у калмыков наоборот, Торскэн кэльн-родной язык