құйрықит батыр

http://thelib.ru/books/aleksey_viktorovich_gudz_markov/domongolskaya_rus_v_letopisnyh_svodah_v_xiii_vv-read-3.html это десятый век Текст о славянах из сочинения Ибн Русте «ал-А, лак ан-нафиса» «И между странами печенегов и славян расстояние в 10 дней пути. В самом начале пределов славянских находится город, называемый Ва. т (Ва. ит). Путь в эту страну идет по степям и бездорожным землям через ручьи и дремучие леса. Страна славян-ровная и лесистая, и они в ней живут. И нет у них виноградников и пахотных полей. И есть у них нечто вроде бочонков, сделанных из дерева, в которых находятся ульи и мед. Называется это у них улишдж, и из одного бочонка добывается до 10 кувшинов меду. И они народ, пасущий свиней, как (мы) овец. Когда умирает у них кто-либо, труп его сжигают. Женщины же, когда случится у них покойник, царапают себе ножом руки и лица. На другой день после сожжения покойника они идут на место, где это происходило, собирают с того места пепел и кладут его на холм. И по прошествии года после смерти покойника берут они бочонков двадцать больше или меньше меда, отправляются на тот холм, где собирается семья покойного, едят там и пьют и затем расходятся. И если у покойника было три жены и одна из них утверждает, что она особенно любила его, то она приносит к его трупу два столба, их вбивают стоймя в землю, потом кладут третий столб поперек, привязывают посреди этой перекладины веревку, она становится на скамейку и конец завязывает вокруг своей шеи. После того как она так сделает, скамью убирают из-под нее, и она остается повисшей, пока не задохнется и не умрет, после чего ее бросают в огонь, где она и сгорает. И все они поклоняются огню. Большая часть их посевов из проса. Во время жатвы они берут ковш с просяными зернами, поднимают к небу и говорят: „Господи, ты, который снабжал нас пищей, снабди и теперь нас ею в изобилии“. Есть у них разного рода лютни, гусли и свирели. Их свирели длиной в два локтя, лютня же их восьмиструнная. Их хмельной напиток из меда. При сожжении покойника они предаются шумному веселию, выражая радость по поводу милости, оказанной ему богом. Рабочего скота у них совсем немного, а лошадей нет ни у кого, кроме упомянутого человека. Оружие их состоит из дротиков, щитов и копий, другого оружия они не имеют. Глава их коронуется, они ему повинуются и от слов его не отступают. Местопребывание его находится в середине страны славян. И упомянутый глава, которого они называют „главой глав“ („ра’ис ар-руаса“), зовется у них свиет-малик, и он выше супанеджа (жупан), а супанедж является его заместителем. Царь этот имеет верховых лошадей и не имеет иной пищи, кроме кобыльего молока. Есть у него прекрасные, прочные и драгоценные кольчуги. Город, в котором он живет, называется Джарваб, и в этом городе ежемесячно в продолжении трех дней проводится торг, покупают и продают. В их стране холод до того силен, что каждый из них выкапывает себе в земле род погреба, к которому приделывают деревянную остроконечную крышу, наподобие христианской церкви, и на крышу накладывают землю. В такие погреба переселяются со всем семейством, и взяв дров и камней, разжигают огонь и раскаляют камни на огне докрасна. Когда же камни раскалятся до высшей степени, их обливают водой, отчего распространяется пар, нагревающий жилье до того, что снимают даже одежду. В таком жилье остаются они до весны. Царь ежегодно объезжает их. И если у кого из них есть дочь, то царь берет себе по одному из ее платьев в год, а если сын, то также берет по одному из платьев в год. У кого же нет ни сына, ни дочери, тот дает по одному из платьев жены или рабыни в год. И если поймает царь в стране своей вора, то либо приказывает его удушить, либо отдает под надзор одного из правителей на окраинах своих владений». мой комментарий если судить по Женщины же, когда случится у них покойник, царапают себе ножом руки и лица. то это белые татары из таблицы акб далее Глава их коронуется, они ему повинуются и от слов его не отступают. Местопребывание его находится в середине страны славян. И упомянутый глава, которого они называют „главой глав“ („ра’ис ар-руаса“), зовется у них свиет-малик, и он выше супанеджа (жупан), а супанедж является его заместителем. Царь этот имеет верховых лошадей и не имеет иной пищи, кроме кобыльего молока. кажется малик есть в монгольском словаре "татарского" языка Киракоса Гандзакеци 13 в... мы видим правление потомков тюркских завоевателей, сохраняющий обычаи предков Царь этот имеет верховых лошадей и не имеет иной пищи, кроме кобыльего молока. фраза называют „главой глав“ („ра’ис ар-руаса“) мне напомнила наименование ар-Русийн, что понимают как русы а это славяне принимают мусульманство... Говорит Ахмад ибн-Фадлан: когда прибыло письмо аль-Хасана сына Балтавара, царя славян, к повелителю правоверных аль-Муктадиру, в котором он просит его о присылке к нему (людей) из тех, кто научил бы его вере, преподал бы ему законы ислама, построил бы для него мечеть, воздвигнул бы для него минбар, чтобы совершалась на нем молитва за него (царя) в его городе и во всем его государстве, и просит его о постройке крепости, чтобы он укрепился в ней от царей, своих противников, то он получил согласие на то, о чем он просил. Посол к аль-Муктадиру от владетеля славян был муж, которого зовут Абдаллах ибн-Башту аль-Хазари (хазарец), а послом со стороны султана (халифа) Сусан ар-Расси, клиент Надира аль-Хурами и Такин ат-Турки (турок), Барис ас-Саклаби (славянин) и я вместе с ними, как я уже сообщил. барис ас-саклаби - это не Борис (борислав) Славянин ли?

Я не утверждаю что восточные славяне - тюрки и не имею в виду постоянные вливания кочевников печенегов, узов, торков, половцов... Я говорю о тюркском элементе в славянах после гуннского нашествия и до захвата Рюриком и наследниками земель восточных славян. Здесь планирую привести свидетельства и источники о славяно-тюркских образованиях четвертого - десятого века. также коснусь происхождения восточных славян, ставших основой Древнерусского государства, в связи с тюркскими племенами.

да временка дала им казачество а толку как Князь Тундутов ни бился, ну признали, разрешили земские выборы среди калмыков провести, астраханцы их в войско приняли как отдельную вроде автономии часть но казаков, Тундутова избрали атаманом, но в 1918 в астрахани уже красные и все и года не пробыли казаками а ведь царю после японской предлагали вроде.... ну что за год можно было... такие дела вроде бы еще сперанский в начале 19 века хотел чтоб кочевников военнообязанными сделали... но кроме 1812 и 1914 в армии только дворяне служили или исключения какие, исполняли только службу навроде казачьей...

донские калмыки были обязаны выставлять до 13 сотен по числу станиц, вот и создано было два казачьих полка - из ветеранов других полков, калмыков по происхождению, в основном, молодой же набрали с бывших малолеток с 18 лет... но сражались и те и другие отлично... кстати сказать численность донских калмыков всего с 1897 по 1916 год мужчин около 25-27 тысяч, представляешь сколько могли бы выставить астраханские калмыки если бы их казачество признали хотя бы лет за 15 до революции у монголов призывной возраст был вроде с 15 до 70, у китайцев с 16 или 18 до 60....

рост манчьжуров вам известен? почти все что выше мною было приведено это не доводы а факты, статистика, реальность согласен только по поводу что от подбородка до солнечного сплетения около полуметра... и что? представьте себе лошадь в холке (казахская, даже не 150 а 160 см ) и я, мой рост 194 см... как думаете где будет холка лошадки? девушка такого роста мне в пупок дышит, я к чему не зная роста всадника рост лошадки вам не определить, если там монгол и монгол высокий см 160, лицо взрослого человека мужчины любой расы 20-30 см, монгольская лошадь 115-130 см. математику знаете? 160-130 равно 30 см, 160-115 равно 45 см как раз до пупка, но ноги у монголоидной расы короче чем у других рас относительно длины туловища

ну нет конечно, что-то такое догадывался, не зря красные когда молодой калмыцкий в порту добивали как то калмыков от остальных отличали.

Во время боев под Сталинградом в Астрахани формировалась 28-я резервная армия, вооруженная пушками. Но вот беда: перемещать их было не на чем — ни машин, ни лошадей. Решили использовать в качестве тягловой силы верблюдов, которые в этих краях водились. Многие солдаты и видели-то двугорбых в первый раз, не знали, с какой стороны подступиться, а уж как заставить слушаться — и вовсе не подозревали. На помощь пришли мальчишки-пастухи. Научили, как надеть узду, давать команды, запрячь... И верблюды стали делать необходимое: ходить в упряжке, тащить орудие, возить повозки и полевую кухню. По части выносливости они превосходили лошадей — могли нести до 200 кг груза и неделю обходиться без еды и воды. Но вот беда: с чувством самосохранения в бою у них было плохо. Солдаты прятались в окопы, а животные продолжали гордо стоять под пулями — отличная мишень! Так, в бою у реки Маныч, где держал оборону 771-й артиллерийский полк, полегло 90% верблюдов. Но выжившие постепенно приспособились: «И вдруг воздушный налет. Фашистские стервятники утюжат нас прямо по головам. Кругом разрывы бомб. Верблюды по команде ездовых вместе с кухней мчатся в заросли деревьев, ложатся на землю, закрывают глаза и вытягивают ноздри, чтобы пыль от разрывов не мешала дышать. Налет кончился, и по команде двугорбые бойцы спокойно поднимаются, продолжают путь», — вспоминал очевидец. В 902-м стрелковом полку имелось около двух десятков верблюдов, но самыми знаменитыми стали Мишка и Машка, числящиеся при боевом расчете Григория Нестерова. Пара была колоритная: крупный спокойный «блондин» Мишка и норовистая, более миниатюрная Машка. Особенно характер проявлялся, когда ее пытались подоить (верблюжьим молоком поили раненых) — после хорошего плевка не каждый решался подойти вторично. Из пушки, которую Мишка и Машка тащили под огнем были произведены первые выстрелы по рейхсканцелярии. В Ростове уцелевшую часть астраханского войска снабдили «студебеккерами» и лошадьми. Двугорбые отправились на хозработы. Но Мишка и Машка остались с Нестеровым. Вместе с 902-м полком они прошли тысячи километров и ранним утром 30 апреля 1945 года вошли в Берлин. Из пушки, которую Мишка и Машка тащили под огнем, были произведены первые выстрелы по Рейхсканцелярии. 2 мая, после взятия города, военные на радостях решили своих верблюдов-однополчан празднично украсить. Мишке, Машке и третьему дошедшему до Берлина верблюду Яшке (по имени калмыцкого села Яшкуль) перекинули через горбы голубые муаровые ленты, на которых укрепили полные комплекты фашистских наград, а Яшкину спину еще и покрыли попоной с надписью: «Астрахань — Берлин». Животные вскоре к тяжеленным украшениям привыкли и с достоинством прогуливались в таком виде мимо Бранденбургских ворот (так родился слух, что русские вошли в город на верблюдах). После Победы животных временно разместили в Берлинском зоопарке, а затем переправили в Москву. На перроне их провожал весь 902-й полк. Два года назад — в 2014-м — в городе Ахтубинске в Астраханской области поставили памятник Мишке и Машке. И Нестерова заодно с ними увековечили. https://www.moya-planeta.ru/travel/view/zveri_na_vojne_19437/ http://travel30.ru/map/233 боевые монгольские верблюды к дню победы А вот баскунчакские Машка и Мишка остались в артиллерии, в боевом расчёте командира орудия сержанта Григория Нестерова, заряжающим у которого был татарин Кармалюк. Громадный Мишка обладал спокойным характером, а вот Машка, напротив, была нервной и норовистой. Раз восемь за войну сменялись все номера орудийного расчета (кто-то погиб, кто-то был ранен и отправился в тыловые госпиталя), а эти двое так и дошли невредимыми от Астрахани до Берлина. А с ними вместе – и неразлучная верблюжья парочка. Но и это не самое удивительное! Случилось так, что именно 902-й стрелковый полк оказался первым, пробившимся к имперской канцелярии! Как утверждает писатель Владимир Успенский, именно из орудия сержанта Григория Нестерова был произведен первый один из первых прямых прицельных выстрелов по рейхстагу: «Командир орудия старший сержант Нестеров и наводчик Кармалюк установили орудие под уцелевшей аркой. Верблюдов отвели за стену, в укрытие. Светловолосый богатырь Нестеров, волжский рыбак, сам вогнал в казенник снаряд, шагнул в сторону, привычно вскинул руку с флажком и крикнул: - ОГОНЬ!». Снаряд, пущенный прямой наводкой, влетел в окно рейхсканцелярии. Узнав об обстреле рейхстага, менее чем через час Гитлер покончит с собой… Разумеется, после взятия рейхстага отважные верблюды оказались в центре внимания бойцов. Кстати, кроме Мишки и Машки, в число отличившихся двугорбых «артиллеристов» попал и третий верблюд – Яшка, получивший свое имя от названия калмыцкого села Яшкуль, откуда он прибыл на «службу». и еще о них же http://sadovodka.ru/posts/5944-astrahanskie-verblyudy-v-vov.html интересно монголам чингисхана верблюды захваченные у соседей насколько помогли в победах?

косички конечно, например Хан Харангуй так изменился, что красное и мутное лицо могло навести страх на десятки тысяч людей, 6б. что страшное лицо его могло испугать тысячи людей. Свою золотую косу забросил назад, свою серебряную косу забросил на плечи, свои черные кудри, красивые как павлиньи перья закинул за уши,

примерно на этих принципах основано все то что несет акб 1. если 2. грубо прикинуть 3. одно неверное предположение 4. второе неверное 5. совершенно неверный левый вывод, сделанный пятой ногой... круп современной монгольской лошади некоторым из современных мужчин на уровне солнечного сплетения - более верный силлогизм круп современной казахской лошади некоторым современным мужчинам на уровне подбородка. теперь факты монгольская лошадь круп до 130 см казахская кроме джабы круп 150 см средний рост современного монгола 170 а казаха средний рост 172,5 сантиметра (170), в начале 20 века у монголов и казахов средний рост был около 16о см думаю монголы в средние века были не ниже 150 см, так как даже китайцы считали их низкими, выделяя чингизхана как высокорослого, и редко выше если судить по доспехам 160 см ... подтверждения http://asiarussia.ru/news/13123/ Рост монгольских мужчин в 1914 году составлял 159.1 см, а женщин всего 147.9 см. Через сто лет мужчины выросли до 169.1 см, а женщины – 158.2 см https://centre1.com/turkmenistan/kto-samyj-vysokij-i-samyj-nizkij-v-tsentralnoj-azii/ Как прибавили в росте в ЦА В 2014 году самыми высокими в Центральной Азии оказались туркменские мужчины – 172 см (ученые оценили средний рост жителей страны в возрасте 18 лет). Таджики, кыргызы и казахи – примерно одного роста соответственно, 171,3, 171,2 и 171,1 см. Узбеки – чуть ниже: 169,4 см. Среди женщин самые высокие туркменки – 161,7 см, за ними идут узбечки – 159,8 см, кыргызки – 159,4 см, казашки – 157,6, таджички – самые низкие: 157,3 см. 102 года назад жители Центральной Азии были гораздо ниже. Так, рост самых высоких туркмен в 1914 году равнялся 161,7 см, таджиков – 161,4, казахов и кыргызов – 161,2, узбеков – 161,1 см.+ У женщин в 1914 году самыми высокими снова оставались туркменки при среднем росте 152,9, таджички и узбечки на втором месте – 150,9, казашки были 151,1 см и кыргызки – 150,2 см. притом у казахов в энциклопедии указан средний рост меньше так что если сравнить современную казахскую лошадь и казаха начала 20 века то всадника еле будет видно из-за крупа при этом рост монгольской лошади от 120 до 130 см значит монгол у монгольской лошади на этой картинке примерно 130 плюс голова 20-25 см равно 150-155 см https://web.archive.org/web/20060825014402/http://www.ansi.okstate.edu/breeds/horses/mongolian/index.htm а мне и ваша казахская лошадь будет дышать в пупок

миротворец, вопрос персонально к вам вы приводили как то цитату вроде как про турков или каких то султанов, там у них охрана состояла из двух разных групп одна именуется словом напоминающим халхин, вторую не помню, не могли вы повторить или цитату или ссылку кинуть. и правильно ли я понял что это слово обозначает щитоносец или щитоносящий с монгольского?

уверены в этом? а как вы это определили?

В 1609 г. Нурхаци прекратил выплачивать дань минскому Китаю, связи с которым, как и влияние китайской культуры, немало сделали для ускорения темпов развития маньчжурского этноса. Затем он провозгласил собственную династию Цзинь (название, взятое от чжурчжэньского, явно подчеркивало как родство, так и претензии молодого государства) и в 1618 г. начал вооруженную борьбу с Китаем. За сравнительно небольшой срок он успел добиться немалого, выйдя практически к рубежам Великой стены в районе Шаньхайгуаня, на крайней восточной оконечности стены. Преемник Нурхаци Абахай (годы правления: 1626—1643) провозгласил себя императором, изменив название династии на Цин и установив на всей территории Южной Маньчжурии и захваченных им ханств Южной Монголии централизованную администрацию по китайскому образцу. http://www.e-reading.club/chapter.php/10714/135/Vasil'ev_-_Istoriya_Vostoka._Tom_1.html так что связь несомненно плотная маньжуры считали что возродили древнюю цзинь, хоть и изменили на цин... между манчжурами и чжуржченями такая же связь, как между белорусами и древней русью...

шымкент не нервничайте, это почти шутка чтоб войти на форум поставил на телефон клавиатуру от каких то казахских прогеров, клава с характером, постоянно переключается на казахскую кирилицу, потому и выше ряд странных надписей...

но все таки это были не совсем те чжурчени, что имели империю, какой-то осколок после разгрома монголами, подчинившиеся им и кстати у них, точнее у их правителей, была родня среди какой то ветви монголов... где то на форуме читал...

не факт, подтверждением моих сомнений такие моменты белокожие палеоазиаты, проблема с неграми - альбиносами в африке и тема тут была про монголов рыжих и голубоглазых...

я думал манджуры омонголенные чжурчени?

виноваты казахи

правдаестьуменя парочкка родословных потомков хасара и бельтугея у ойратов например и калмыков, халха ханы потомки хубилая...

пожалуйста родословную с12 по21век вашу акб

ү рада есть про саклабов؟

недам шымкент акб не вы, вы ңә акб я имел ввидү чтоа казаһ на видеопо взғлядам кақ акб, и пошүтил что это атб

шымкент этимология эта мнә напомңла этимологию саклаб-славяң из собачеЙ ғұбы

нэ согласең

так вот ты какой акб, я то думал моложе..., наверно сидячий образ жизни виноват, потомку монголов бы в степь а нет приходится в городе мучаться... честно не смог заставить себя посмотреть хватает славянских неадекватов...

повторяю свои вопросы...