Ashraf

enhd,

Как на Вашем языке вода, соль и друг?

Маг

Там водятся змеи. Не обижайтесь, это шутка.

Короче, с Шанбе все выяснили, я так понимаю.

Для себя я уже выяснил-это просто день.

ШАН есть слово и на арабском и на азербайджанском с похожими смыслами.

Эти смыслы выходят из тан,дан из которых русский день- я уже писал об этом.

Как Вы знаете менять дни это функция бога и всё славное и известное тоже от него.

Танры, Дингир, Тутанхамон( в этом египеском имени спрятаны те же смыслы, что и выше).

Маг

И днём и ночью

Кстати не шумеры, самые древние, как я сейчас вижу из текущих знаний.

Как мне представляется каттоганы более древний этнос. Помоему Вы говорили, что каттаганы есть и у монголов.

Никто не знает, что особенное есть в арабской стране Катар с точки зрения истории?

Маг

Дорогой ENHD,

Я не говорил, что азербайджанский язык это пра-пра-пра-язык монгольскому.

Может быть всё наоборот...

Азербайджанский язык это язык выработанный тысячилетиями консолидацией языков многих тюркских этносов. Я не специалист по монгольскому языку. Но я думаю, что между монгольским языком и тюркскими языками огромные связи. То, что монгольский язык очень древний я в этом не сомневаюсь... Просто я не специалист по этому языку. Мне легче прослеживать связи между языками, которые я знаю.

А злиться не надо. Это не хорошое чувство.

Главное движение к истине, а какие текущие выводы делаются отдельными людьми это всё преходящее.

Ищите абсолютное в относительном, а не относительное в абсолютном и тогда Вы наполнитесь магическим светом.

Маг

Хорошо сказано , если не секрет каковы были первые слова человечества?

Только две-три гласных вроде "а, о, у" и потом связали "адам и ева" .

Я ценю Ваше чувство юмора enhd.

Но представьте себе на минуту что, все известные языки человечества оригинальные и древнейшие.

Это означает, что отдельные представители одного и того же вида изолированно придумывали себе свой язык.

Вот это действительно смешно.

Адам и Ева это уже послешумерские экспликации, потому что они прекрасно объясняются на шумерском языке, кстати и на моём родном азербайджанском языке.

Маг

Характерно то что в азербайджанском языке- очень древнем языковом инструменте слово среда и суббота соответственно Чяршянбя и Шянбя. То есть Шямбя это просто фоновариант Шянбя и наоборот.

Эти слова не тюркские, но выросли из тюркского языкового субстрата.

Иранские языки очень молодые. Их материнская база тюркская, которая зашифрована аккадским звукорядом. Я уже писал ранее, что если перевести в древнетюркский узус-где-то на 4000-5000 лет до нашей эры оба этих слова Вы получите öttənge, öttəmge. Тогда иранцев в помине не было, пусть они на меня не обижаются-я как и все уважаю иранскую культуру.

То есть в шумерский ud-день в аккадской фонетике. Это в древнетюркской фонетике- öt.

ud как в аккадской фонетике, так и в древнетюркской ещё и солнце.

Восход солнца и есть начало дня. День и Солнце как Вы понимаете связаны.

Русское утро=утуро ничто иное как ут=уд(солнце)+тур(встать) +О (это,он,оно)

Или в смыслах дня:

Утро=Отро=Оторо=Отор+О ------Öt+tör+о-----День порождает оно

У enhd хороший пример насчёт удер=день. Удер в азербайджанском узусе ötər-пройдёт.

Маг

Я не Урянхаец, не спутайте, просто свои 5 тенге вставлю. По Ахинжанову, уран по тюркски змея, каи по монгольски. Про культ змей к сожалению не знаю. (Я много не знаю, увы.) В сказках встречаются большие змеи как отрицательные персонажи, насколько я помню. (''Козы Корпеш и Баян слу'' или скорее всего из ''Ер Тостик'')

Большое спасибо Найман.

С уважением,

Маг

Давайте проверим ту рабочую версию, которую я представил постом выше.

В названии топонима Абшерон, первым слогом является АБ, который сразу же узнаваем. В азербайджанском языке АБ означает вода, но считается, что это слово заимствовано из иранских языков. В частности на персидском языке также АБ=ВОДА.

В действительности ли это слово заимствовано?

Для этого пойдём вглубь и посмотрим как озвучивается на древнем санскрите ВОДА.

На санскрите много значений для воды, но выберем те, которые наиболее близки к иранскому варианту:

Вода------------ АПА

вода, водный- АПАХА

В санскритском варианте мы видим АП, близкое по звучанию к иранскому АБ:

АПА=АП+ПА

Несомненно, генетическая связь обоих символов явная.

Теперь перейдём в ещё более древний, чем санскрит лексический узус-шумерский язык.

На шумерском языке вода в аккадской фонетике:

a [WATER]

A: a; e4; ea.

1. water -вода

2. semen –семя, сперма

3. progeny

Akk. mû “water” rihûtu “progeny; sperm”

A. Cavigneaux and F. Alrawi, ZA 92 39.

P. Steinkeller, BiOr 52 696.

I.J. Gelb, P. Steinkeller and R.M. Whiting,

Kudurrus 242.

P. Steinkeller, SDU 142 n410.

Вода имеет внешними атрибутами цвет и текучесть.

На азербайджанском языке есть слово ах-лейся, теки. Он является базовым корнем глагола аxmaq-литься, течь.

Белый цвет на азербайджанском –ağ. И это не случайно история символов системна и взаимосвязана. Вода первична с точки зрения семантики, белый цвет вторичен. Белое это иносказание чистоты, впрочем, также как и у воды.

Сравните английское:

Water

White

Русское:

Вода

Белый

Параллели Вам заметны?

Мы ещё поговорим в конце поста об английской и русской воде-об истоках этих лексем в указанных языках.

Чтобы реконструировать, как на самом деле звучала шумерская вода, приведём несколько шумерских лексем в аккадской фонетике:

a de [iRRIGATE] ОРОШАТЬ

A UMUM×KASKAL: a de2.

1. to irrigate (by flooding)

Akk. šaqû ša eqli “to irrigate”

I.J. Gelb, P. Steinkeller and R.M. Whiting,

Kudurrus 242.

K. Maekawa, BSA 5 127-128.

K. Maekawa, ASJ 4 88-89.

a dug [iRRIGATE] ОРОШАТЬ

A KA: a dug4.

1. to irrigate (from canal water)

Akk. šaqû ša eqli “to irrigate”

M. Civil, Farmer’s Instructions 68-69

a gˆar [iRRIGATE] ОРОШАТЬ

A GAR: a gˆar; a gar.

1. to irrigate

Akk. raha¯s.

u “to flood”

M. Civil, Farmer’s Instructions 68-69.

K. Maekawa, BSA 5 128.

K. Maekawa, ASJ 4 88-89; 90.

gidim [iRRIGATOR] ОРОШАТЬ

GIŠ.BU: gˆešgidim3; gešgidim3.

GI.TUR: gi-di4.

1. an irrigation device

Akk. alallû “drain”

N. Veldhuis, EEN 120-123.

Посмотрите на аффиксы шумерских слов ДЕ (ДЫ), ДУГ, ГАР(ХАР), ДЫМ.

Разве они Вам не знакомы?

Я просто Вам это показываю, чтобы Вы знали, что азербайджанский народ это народ с великой историей, как и другие тюркские народы.

Давайте найдём аналоги в азербайджанском языке:

a [WATER]

ах-лейся, теки (императив)

a de [iRRIGATE] ОРОШАТЬ

ахdı, ахıtdı

a dug [iRRIGATE] ОРОШАТЬ

axduq, axıtdug

a gˆar [iRRIGATE] ОРОШАТЬ

ахар

gidim [iRRIGATOR] ОРОШАТЬ

ахıdım

В последнем слове нет переднего древнетюркского звука О, которого нет в аккадском звукоряде. Типичный пропуск для аккадской записи шумерских слов.

Древние тюрки окали. Ахыдим= Охыдым(шумерск.).

Как Вам стало понятно, в аккадской фонетике шумерских слов пропускается звук Х в трёх случаях и в одном произведена замена звука Х звуком G.

Кстати, типичная замена звука Х ещё и звуком B(Б).

И это не случайно в аккадском звукоряде нет звука Х.

Аккадцы- семиты были учениками шумеров-древних тюрков. Это известно по истории из аккадских источников. Эти два великих языка взаимодействовали друг с другом тысячелетиями, даже после исчезновения шумерского языка как живого (писались произведения на нём, подобно случаю с латинским языком).

Это историческое взаимодействие даже на уровне шумерских диалектов отражалось в различных заменах одного звука шумерского звукоряда на различные звуки аккадского звукоряда или просто пропусками-пробелами.

Как видите, это нормальная практика для аккадской фонетики не произносить то, что нечем произнести.

Например, тот же пропуск звука Х наблюдается в шумерском слове в аккадской фонетике:

sa la [bIND] Связывать

SA LAL: sa la2. САХЛАР (аналог)

1. to tie up

Akk. ? “”

C. Huber, St Cagni 1 474-477.

M. Civil, Farmer’s Instructions 71.

Азербайджанский аналог САХЛА- держи.

Разве, когда Вы держите объект или субъект Вы не связываете его движения?

Возьмём к примеру следующее шумерское слово в аккадской фонетике:

abala [WATER DRAWER] контейнер для воды

LU2.A.BAL: lu2a-bala.

LU2.AB.LAL: lu2ab-la2.

1. water drawer

Akk. da¯lû “water drawer”

R. de Maaijer and B. Jagersma, AfO 44-45 280.

АБАЛА=АБ(Вода)+АЛА(получить)

Увидели замену звуком Х звуком Б ?

И таких примеров достаточно много.

Как Вы видите, ещё до санскрита в аккадской фонетике мы встречаемся с формой АБ для воды. В то время иранцев ещё не существовало.

Есть в шумерском языке и SU:

su [sPRINKLE] брызгать(водой)

SUD: su3.

1. to sprinkle, strew

Akk. zara¯qu “to sprinkle, strew”

Просто для вашего удовольствия названия только двух (их очень много!) шумерских сосудов в аккадской фонетике:

šušala [VESSEL]

ŠU.ŠA.LAL: šu-ša-la2.

ŠU.EŠ2.LAL: šu-še3-la2.

ŠU.UŠ.LAL: šu-uš-la2.

U.LAL: šuš-la2.

ŠU.LAL: šu-la2.

1. a (metal) vessel

Akk. kandu “jar”

P. Steinkeller and J.N. Postgate, LAT 48; 54

šušgˆar [VESSEL]

ŠU.ŠA.GAR: šu-ša-gar.

ŠU.UŠ.GAR.UD.KA.BAR: šu-uš-gˆarzabar.

1. a metal vessel or basin

Akk. šušmarû “metal basin”

Не забывайте про свойство аккадской фонетики делать глухими звонкие звуки и наоборот (восходящая интонация).

Ничего Вам эти примеры не напомнили?

Или тоже для удовольствия:

kasu [GOBLET] КУБОК

DUG.KU.ZI: dugKU.ZI. –аналог TÖKÜCİ

DUG.GU2.ZI: duggu2-zi.-аналог TÖKÜCİ

DUG.KA.A.SU: dugka-a-su. аналог TÖKƏ SU

DUG.KA.ZI: dugKA.ZI.

GU2.ZI: gu2-zi.

1. goblet- кубок

2. bowl-миска, чашка

Akk. ka¯su “bowl”

P. Steinkeller and J.N. Postgate, LAT 39; 54.

Вспомнили нашу КЯСУ?

Кстати конечное У это типичный аккадский суффикс-они заимствовали это слово -

-Akk. ka¯su “bowl”. То есть тут просто замена древнетюркского объектного суффикса А.

Европейские языки, в том числе иранские и санскрит это языки с материнской древнетюркской базой, зашифрованной аккадской фонетикой.

То есть Вы можете прочитать предложение каждого слова из этих языков (слово-это свёрнутое предложение, описывающее семантику слова !-тот же внутренний принцип что и для обычного предложения) зная соответствия древнетюркского звукоряда (совпадает с звукорядом азербайджанского языка- наибольшее количество древнетюркских праформ среди всех тюркских языков-я так считаю). Почему они зашифрованы аккадской фонетикой?

Да потому, что их предками были по матерям древние тюрки, а по отцам предки семитов.

А теперь давайте сравним некоторые лексемы для воды из разных языков:

Аква----Вода (латинский язык)

Аб-------Вода (персидский язык)

Water--Вода (английский язык)

Вода---Вода (русский язык)

Ах-------Вода(шумерский язык, азербайджанский язык - теки, лейся)

Как Вы поняли из вышесказанного персидское АБ это всего лишь позднее зашифрованное аккадской фонетикой древнетюркское АХ. Типичная замена звуками Б,П,В звуком Х с историческим переходом в некоторых случаях в звонкий Г или глухой К.

Этот в древнетюркской фонетике звучало как ОХ, вода движется как и стрела, как и речь -ОХУ, как и река (русская ОКА) и т.д.

Латинский язык сохранил близость к древнетюркскому корню - сравни внешние атрибуты ВОДЫ - АХ и латинский АК, АĞ и АК.

ВА- на шумерском в аккадской фонетике это есть, давать.

Сравните с нашим VAR и VƏR.

Слог АР имеет метасмысл места. Он входит в транзитивную пару АР-РА. Транзитивные пары строятся из слога (СV) и обратного слога (VC).

Например азербайджанское слово АРА=АР+РА показывает место, точку- АР и пространство вокруг него- РА. Представьте себе что Вы описываете циркулем окружность- сперва центр, а затем и саму окружность. Отсюда и значение АРА- ПРОСТРАНСТВО.

Наше ВАР=ВА+АР=ЕСТЬ через метасмыслы слогов означает что у субъекта есть что-то в каком-то месте.

Хыяр вар? Вар, вар !

Русский и английский символы для Воды потеряли указатель О. Этого звука нет в аккадской фонетике. Звук W и В(замена) древнетюркской Х.

Таким образом, материнская древнетюркская реконструкция для вышеуказанных слов следующая:

ОХ---------АБ

ОХОДА---ВОДА

ОХОTER---WATER

ОХ(О)ВА---АКВА

Не забывайте, что для древнетюркских говоров характерен и глагольный суффикс: АД(ОД).

ОХОД--------АХАД

ОХОТЕР-----АХАДЫР, АХА ТЭР

У нас в Губе до сих пор говорят ГЕДЯД, ГЯЛЯД, ГЁРЯД…

Теперь Вы, надеюсь, поняли, что история азербайджанского языка и вообще тюркских языков намного древнее истории латинского языка, древнегреческого, санскрита, древнеперсидского и прочих языков, я не говорю уже о славянских и германских языках.

Азербайджанцы и есть автохонное население Ирана.

Таким образом, форму воды АБ азербайджанцы знали очень и очень давно. Потому что древнейшие предки азербайджанцев(кенгир, кути, кассы, лулубе, турукки, суби) воевали и торговали и с аккадцами и ассирийцами. Семантику мы –азербайджанцы свою сохранили в фонетическом разнообразии.

Как я Вам говорил на шумерском море в аккадской фонетике аб, аба.

Если Вы внимательно посмотрите на второй вариант, то увидите в нём шумерское слово в аккадской фонетике БА- давать, есть, как в азербайджанском VƏR, VAR или тюркском BAR.

АБА=АБ+БА

Первый слог вода, мы знаем уже его древнетюркскую реконструкцию АХ.

Отсюда:

АБА=AX+БА

Отсюда и переход от АХБА к АБА, а затем к АБ в значение море.

Море то накатывает и в этом АХ в АХБА есть смысл волны. Море порождает,даёт волны.

Волны накатываются, движутся, несут, относят что-то на себе.

То есть море это то что порождает движущие волны.

В этом то и история появления азербайджанского АПАР-отнеси и санскритского АПА.

Эта история начинается с моря.

Таким образом, древнейшая реконструкция шумерского моря АБ в аккадской фонетике – можно считать АХ.

P.S.

Господа,

Я Вам всё это рассказываю, потому как я старый, добрый, азербайджанский МАГ.

Маги несут любовь и знания.

Маги приобщают к вечности, которую мы записываем словами…

Слова порождают культуру и сохраняют её в истории…

Моя миссия тут на форуме показать ВАМ дорогие тюркские юзеры, что Вы принадлежите к древнейшему и великому тюркскому миру - миру с великой историей..., к миру созидателю истории.

Нам не нужна чужая история. У нас есть своя великая история.

Не забывайте об этом! История наша нас объединяет! История наша нас защищает!

Наше единство в наших корнях! Пока корни целые будет цвести наше могучее дерево!

Амин

Продолжение следует…

Небесный магистр магов

Маг Ашраф

Где то мне напомнили недавно, что в этнониме урянхай тоже сидит змея.

А это означает, что это очень и очень древний этноним.

Отсюда вопрос к дорогому Урянхайцу:

Есть ли у Вас мифы связанные со змеями или существующие культы змей?

Маг

Уважающий мудрость змей

Уважаемые господа,

Сегодня я расскажу Вам о своём прочтении топонима Апшерон.

Прочитайте пожалуйста предварительно статью внизу на www.gazetasng.ru

ПОЧЕМУ АПШЕРОН НАЗЫВАЕТСЯ АПШЕРОНОМ?

Среди множеств географических названий одними из наиболее молодых являются названия полуостровов. В древности и средневековье такого понятия попросту не было. Часть полуостровов именовались островами, так как ими считались все участки суши, у которых большая часть сторон омывалась водой, даже внутренние районы, если они с нескольких сторон были окружены реками. Большая же часть полуостровов вообще не имела никакого названия. И только после того, как? на первых точных картах стали ясно вырисовываться полуострова, на них обратили внимание и им стали давать собственные названия. Чаще всего за ними оставляли то название, которое они уже имели в качестве острова или же области (Крымский, Скандинавский, Бретань, Уэльс). Если же такого названия не было, то полуострова именовались по странам, в состав которых они входили (Корейский, Индостан* то есть Индийский), по народам, проживающим на них (Аравийский, то есть Арабский, Чукотский), по крупнейшим городам (Керченский, Таманский, Кольский - по городу Кола - до Мурманска - столицы полуострова), по рекам (Камчатский, Таймырский), по горам (Апеннинский, Пиренейский) и даже по мысам (Канин).

В средневековье Апшеронский полуостров назывался «островом Баку». Так, по крайней мере, он назван в сочинении неизвестного автора начала XII в., отметившего в Каспийском море «остров Баку, из которого добывается нефть белая и черная и земля его всегда в движении и из нее пышет огонь...» (1). Казалось, это название и должно было закрепиться за названием полуострова. Но, хотя Баку всегда был центром Апшерона, хотя жители селений до сих пор называют себя бакинцами, а свои селения Бакинскими, название полуострову дал не Баку, а ...небольшое поселение Апшерон, располагавшееся некогда на восточном побережье полуострова напротив острова Артема (2).

Прежде чем разобраться в том, как это произошло, выясним, а что это было за поселение. Впервые сведения о нем мы встречаем у географа XIV в. Хамдуллаха Казвини, отметившего в Каспии «остров Аллах Акбар («Аллах велик»), который находится недалеко от Баку, сейчас снова обитаем и он стал теперь главным портом Каспийского моря» (3). Остров Аллах Акбар - это остров Артема, называвшийся до революции Пир - Аллахи, так как здесь находился один из самых почитаемых бакинцами пир (святое место). Однако маловероятно, чтобы порт в действительности находился на острове, так как в этом случае появляется лишняя проблема - перевозка грузов из порта и для порта через пролив, отделяющий остров от материка. Скорее всего упоминаемый порт находился на побережье полуострова напротив острова Артема.

Интересно указание X. Казвини на то, что остров «сейчас вновь обитаем». В середине XIII в. началось небывалое поднятие уровня Каспия, когда менее чем за 100 лет уровень Каспия поднялся не менее чем на 10 м», а скорее всего и того больше. Поднятие происходило буквально на глазах у жителей побережья, которые вынуждены были срочно переселяться с прибрежной полосы. В это время было затоплено множество селений, несколько крупных городов, и даже Баку, располагавшийся на довольно высоком холме, оказался своей значительной частью под водой (смотри очерк «Зороастрийцы в Баку?») Ушел под воду и остров Артема. Но во второй четверти XIV в., когда Казвини писал свое сочинение, уровень Каспия стал падать, вышел из - под воды и остров Артема. Его образований, создавшее в проливе условия почти замкнутой бухты, способствовало и восстановлению Апшеронского порта.

После X. Казвини с сообщением об этом поселении - порте мы встречаем лишь через 400 лет в сочинениях европейских географов и путешественников XVIII в. (И.Бэлла, И.Я.Лерха, В.Н.Татищева и др.) И в это время оно продолжало обращать на себя внимание лишь как один из лучших портов Каспийского моря. Наиболее подробное описание Апшерона приводится у И. Я. Лерха - широко образованного, и наблюдательного исследователя, который во время службы в качестве походного врача русских войск, расквартированных в Прикаспийских областях, многое из виденного и услышанного описал в своем дневнике, опубликованном посмертно. Описывая побережье Апшеронского пролива (между островом Артема и полуостровом) он отмечает, что в 2 - х верстах (чуть более 2 - х км от невысокой горки, сейчас на ней Апшеронский маяк) видны две круглые башни, которые расположены в городе Апшерон, разрушенном Дауд - беком и лежавшим в запустении (4). Это описание позволяет более точно определить и время гибели Апшерона, и место его расположения.

Дауд - бек - это Гаджи Давуд, который был одним из тех, кто, пользуясь неурядицами, сумел подчинить себе ряд районов Азербайджана. Сам Гаджи Давуд обосновался в Шемахе, но постоянно стремился расширить свои владения. С этой целью в 1720 - 1723 годах Гаджи Давуд несколько раз пытался захватить Баку, но ни одна из его попыток успехом не увенчалась. И тогда все свое ожесточение от неудач он обратил на жителей окрестных селений, не защищенных, как Баку, крепостными стенами (5). После одного из таких набегов прекратило свое существование селение Апшерон.

Приводимые И. Я. Лерхом сведения о расположении Апшерона (в 2 - х км к северу от Апшеронского маяка) приводят нас к развалинам большого селения Келезаг. К этому же выводу пришел и Идрис Алиев, начавший археологическое исследование городища Келезаг (6). Он определил, что Келезаг функционировал в XIV - XVIII вв., то есть как раз тогда, когда существовало и поселение Апшерон. Кроме того, в доказательство отождествления Келезага с Апшероном, И. Алиев приводит и то обстоятельство, что побережье у Келезара благодаря вогнутому берегу и скальной гряде, вытянутой параллельно ему, представляет собой естественную гавань. В связи с этим обращает на себя внимание указание Б. Дорна на то, что Келезаг находится у Афшеранской (Апшеронской) гавани (7).

Сведения Б. Дорна относительно Келезага интересны для нас еще тем, что им приводится рассказ старожила селения Зиря о том, как прекратило свое существование селение Келезаг. По сведениям этого старожила, во время Надир - шаха в 40 - х годах XVIII в. жители Келезага, чтобы избавиться от его притеснений, переплыли на остров Артема. Когда же после смерти последнего они решили вернуться назад, то в море их застала буря и все затонули. В живых остались только этот старожил и одна девочка. Они уже не вернулись в родное селение, а поселились в соседнем селении Зиря.

Рассказ старожила о том, что жители Келезага погибли во время Надир - шаха, как будто противоречит сообщению Я. И. Лерха о разрушении поселения Апшерон в 20 - х годах XVIII в. Но история начала ХVIII в. была очень бурной, в это время как в калейдоскопе одни деятели быстро сменялись другими. Сейчас даже историки не всегда могут разобраться в последовательности захватывающих власть владык. Народ же решил эту задачу проще, приписав все события первой половины XVIII в. наиболее яркой личности этого времени выдающемуся полководцу и жестокому правителю Надир шаху. Кроме того, если жители действительно бежали от притеснения Надир - шаха, то переплывать на остров, отделенный от материка узким проливом, не было смысла, так как переправиться на остров войскам Надир - шаха не представляло особого труда. В то же время на острове можно было переждать кратковременные набеги небольших отрядов, у которых не было ни времени, ни возможности переправляться через пролив, цель их набегов заключалась в том, чтобы, ограбив население, быстро вернуться назад. Таким образом, можно считать, что и сообщение Б. Дорна подтверждает отождествление Апшерона с Келезагом.

Двойное название (Келезаг и Апшерон) для селений Апшерона не редкость. Так известно, что Амираджаны называли также Хпллы, Бина - Кюркенд, Балаханы - Амельян. Можно предположить, что Келезаг было названием селения, а Апшерон - его порта, ведь Б. Дорн отмечает, что Келезаг находится у Апшеронской гавани. А так как это селение выделялось среди других бакинских селений своим портом, который по значению временами превосходил даже Бакинский порт, то название порта получило большую известность, чем название самого селения.

Обобщая все вышеизложенное можно следующим образом представить историю поселения - порта Апшерон. В XIV в. после того, как упал уровень моря и остров Артема из небольшого островка стал довольно крупным островом, закрыв от морских волнений довольно узкий пролив, отделяющий его от материка, на освобожденном от моря побережье появилось поселение Кедезаг - Апшерон, главное значение которого заключалось в том, что около него могли пережидать бури морские суда. Это поселение просуществовало до начала 20 - х годов XVIII в., когда на него совершил набег отряд Гаджи Давуда. Население Келезага, отсидевшись на острове Артема, во время возвращения попало в чрезвычайно сильную бурю и погибло. Оставшиеся в живых поселились в селении Зиря.

Прекращение существования поселения Келезаг - Апшерон не означает, что пришел конец Апшеронскому порту. Пролив между островом Артема и материком был слишком хорошей стоянкой для мореплавателей Каспия, чтобы они могли ее игнорировать. Порт остался, но стал кочевать: то он находился на севере пролива - у Келезага, то в центре - у современного Апшеронского порта, то на юге - у городища Гюргян. И вместе с портом кочевало и его имя. Сейчас после строительства дамбы, соединившей остров Артема с полуостровом, значение этого пролива как стоянки для судов упало, но и теперь здесь существует порт, который также называется порт Апшеронский.

Эта кочевка названия Апшерон привело к тому, что сейчас Апшероном местное население называет несколько городищ. Так И. М. Джафарзаде, производивший в 40 - х годах археологические раскопки на восточном побережье Апшеронского полуострова, пишет, что местное население называет Эфшераном и городище Гюргян на юге пролива (8). Иначе записали названия городищ азербайджанские топонимисты, работавшие здесь в 70 - х годах (9). По их записям «Апшерон» - это название развалин у Апшеронского маяка.

Исчезнув, поселение Апшерон оставило свое название не только Апшеронскому порту, но и проливу между полуостровом и островом Артема, крайнему юго - восточному мысу полуострова и горе (фактически холму высотой менее 70 м над уровнем Каспия) - наивысшей точке восточного побережья полуострова. Первых двух названий не существует; на месте пролива, где ныне дамба соединяет с материком остров Артема,

образованно два залива: Северо - и Южно - Апшеронский, а на месте мыса теперь перешеек, соединивший с материком маленький островок Шах и образовавший Шахову косу. Название горы сохранилось, но оно сейчас мало кому знакомо. Зато довольно хорошо известно название маяка на этой горе и получившего по горе название Апшеронский. Но главный след оставленный этим поселением, без сомнения, - название «Апшеронский полуостров».

И вот тут мы, наконец, подходим к вопросу, поставленному в названии очерка, почему Апшерон называется Апшероном? Обратимся к истории плаваний русских мореходов начала XVIII в. по Каспию, так как на составленной ими карте мы впервые встречаем название нашего полуострова.

В 1720 г. К.П.Верден и Ф.И.Соймонов, вернувшись из плавания вдоль западного и южного побережий, составили и опубликовали первую в полном смысле этого слова карту Каспийского моря, которая «буквально перевернула все существовавшие до того представления о Каспийском море и для своего времени была научной сенсацией мирового значения» (10). В 1731 г. Ф. И. Соймонов, пользуясь новыми сведениями, издал «Генеральную карту Каспийского моря». Эти первые карты, на которых мы встречаем название «Апшерон». Оно на них надписано по средней части полуострова и никаких сомнений, по поводу того, что здесь мы имеем дело с наименованием полуострова не возникают. Но, если приглядимся внимательно, то увидим, что наименование «Апшерон» относится не к полуострову, а к точке - порту Апшерон, о котором мы выше рассказывали. Карты Каспийского моря, в первую очередь составлялись для плавания по Каспию и, поэтому, пространство моря оставляли для названий мысов и островов, из населенных пунктов прибрежной зоны указывались только порты (поэтому на нашем полуострове указано лишь два пункта - Баку и Апшерон), причем для экономии места их названия писали в глубине материка. На первой карте, на которой север не наверху, как мы привыкли, а внизу, все названия портов - справа от точек, а на второй - слева. В этом ряду название порта Апшерон исключением не является, но его расположение создало ложное впечатление того, что оно относится к полуострову. Этому способствовало и то обстоятельство, что крайняя юго-восточная точка полуострова была названа Апшеронским мысом. А в то время географические термины еще не были до конца упорядочены. Мысами тогда именовались не только крайние участки суши, но и небольшие полуострова. В результате, когда появилась необходимость дать название хорошо выраженному полуострову, то расположение надписи «Апшерон» и существование самого названия «Апшеронский мыс» привели к тому, что наш полуостров был назван Апшеронским, причем вначале «Апшеронским мысом». Последнее наименование мы встречаем уже в лексиконе В. Н. Татищева (И), написанном в 40-х годах XVIII в. В связи с этим интересно, что изданное в 1763 г. через много лет после плавания Ф.И.Соймонова его описание Каспийского моря с дополнениями Г. Ф. Миллера (12), дает 2 определения Апшеронского мыса. В первом случае это мыс, который «перед собою имеет известную мель издревле Шах называемую», а во втором - полуостров, который «от города Баку к востоку нарочито далеко простирается в Каспийское море». Сам Ф.И.Соймонов знал только один Апшеронский мыс - мыс в собственном смысле этого слова. А полуостров «мыс Апшеронский» - это, вероятно, уже добавленное Г. Ф. Миллером, - регистрация того факта, что за нашим полуостровом закрепилось название Апшерон. Таким образом, благодаря русским мореплавателям начала XVIII в. название небольшого городка Апшерона стало названием всего полуострова и получило такую же всемирную известность, как и «Баку», часто употребляясь в качестве его синонима.

Согласно статье, которую я поместил вначале, Апшерон был небольшим поселением-портом, располагавшимся некогда на восточном побережье полуострова напротив острова Артема(Аллах Акбар, Пир-Аллахи).

Так как большинство названий существующих населённых пунктов Абшерона прекрасно этимологизируются через древнейший шумерский язык, я решил прочитать и вышеуказанный топоним средствами этого языка.

На шумерском языке в аккадской фонетике- море:

ab [sEA] МОРЕ

AB: ab.

1. sea

Akk. taˆmtu “sea”

Есть и другая форма слова море в шумерском языке в аккадской фонетике-aba :

aba, ab: lake; sea [AB archaic frequency: 384; concatenates 2 sign variants] .

Свойство аккадского языка делать звонкими глухие звуки, и глухими звонкие звуки в связи с его восходящей интонацией.

Поэтому звучание форм для моря может быть ап, апа. Море то относит, накатывает волны- Dəniz aparır-море относит.

piš [bANK]

KI.A: piš10.

1. quay- пристань

port- порт

2. bank- берег реки, озера

shore берег моря

3. stream-течение

Akk. kibru “bank, shore, rim” ka¯ru “quay, port; bank”

nahallu “stream, wadi, gorge”

Есть в шумерском языке и форма по Халлорану:

piš10, peš10; pešx(KI.A): shore, river bank.

piš10...tag: to go aground (said of a boat) ('shore, river bank' + 'to touch, strike').

Сравните с английским словом beach:

beach [bi:tS]

(stony) берег моря; (sandy) пляж < vt (boat) вытаскивать (вытащить perf) на берег

Увидели аналогию?

Поразительно, но топоним Абшерон читается по-шумерски в аккадской фонетике(!).

Это скорее всего означает, что у нас остался только верхний мазок- более позднее аккадское звучание древнетюркского слова. Мы постараемся далее, в последующих постах снять этот мазок и восстановить древнетюркское звучание. Я Вам скажу честно, я уже увидел семантику нижнего древнетюркского пласта и мне стало поневоле страшно…

Если Вы посмотрите на семантику шумерского слова PIŞ, PEŞ(наверху), то увидите три значения. Все эти значения замыкаются на семантике символа БЕРЕГ. Порт, пристань находятся на берегу. Всем известно про береговые течения. Несомненно, что и порт и пристань,- это вторичные по времени появления символы, чем берег или течение. Они являются искусственными сооружениями, в то время как берег и течение естественными объектами. Семантическое единство берега и течения заключается в их движении.

Как берег бежит по береговой линии моря, так и течение движется согласно линии береговой линии.

Таким образом, мы определили семантику фрагмента АПШ топонима Апшерон.

Какую семантику несёт в себе фрагмент ЕРОН в этом топониме?

По-азербайджански YER это ЗЕМЛЯ. Впереди стоит звук Y. Этот звук мы получили в результате опосредованного арийского влияния по истории-через тюрков-сельджуков. Древние тюрки использовали звук Х, K(не Орхон-Енисей) вместо этого звука.

У нас сохранился до сих пор КИР-с семантикой грязь. YЕRON надо реконструировать для анализа в шумерском узусе как КЕРОН, ХЕРОН

Порт это проход к морю.

Вспомнили другое название этого поселения Афшеран по статье?!

harran [ROUTE]

HI×AŠ2.RA.AN: har-ra-an.

1. route, passage-проход 2. path-путь

Akk. me¯tequ “route, passage” urhu “way, path”

Вот значение на русском ROUTE

route [ru:t] n (way) путь m, дорога; (of bus, train, shipping) маршрут;

Теперь Вы поняли почему в древности территорию Северного Азербайджана называли Арраном? Да потому что это она была проходом к морю!

Вопрос к азербайджанским юзерам:

Узнаёте бакинский хяррянмяк ?!

Таким образом Абшерон переводится с шумерского через варианты:

Морской портовый путь (конкретно для поселения Абшерон)

Проход к берегу моря

Путь к морскому берегу

Но это ещё не всё!

Интересное впереди- мы уйдём на несколько тысячилетий назад с помощью Каспийского моря. Обещаю.

Если есть вопросы, задавайте.

Я не все тонкости тут осветил.

Небесный магистр магов

Маг Ашраф

Уважаемый Ашраф,

у вас конечно интересные методы, но смешивая все языки, и находя аналогии между крепостью и женскими половыми органами можно объяснить все на свете, самоее интересное это всегда будет получаться, может поэтому стоит насторожиться ведь ошибки тоже важны, а вас их НЕТ.

бакире- это с арабского, не уверен точно но разве на азербайджанском будет не Гыз Гулеси? или все таки Галасы?

Девичья Башня на азербайджанском Гыз Галасы. Это звучание дошло до нас от предков.

Хотя гала на нашем языке-и башня и крепость, а гюлля только башня.

Бакиря состоит из двух сегментов=Бак+Кир+ря

Бак-имеет смысл закрывать

ярпаг

торпаг

bağlı

голбах

örpək

папаг

колпак

пакет

Кир=Гир=Вход(и)

Бакиря в тюркских смыслах это девушка у которой закрытый вход, то есть имеется девственная плева.

РЯ=РА это часть транзитивной пары АРА=АР-РА=пространство. АР-это конкретное место,точка.

РА-передаёт пространство вокруг него. ВАР=БАР=Есть БА-иметь,давать(шум.)+АР(место).

Смысл: У меня (здесь!-на месте)) есть что-то.

ГАР=СНЕГ ГЕ,ГИ (двигаться=падать)+АР(место)

Таким образом ГИРЯ показывает пространство вокруг входа.

Маг

Акушер-Гинеколог

Возвращаясь к теме хотелось бы уточнить. Если "Шамбе" означает "Суббота", тогда как понимать "Якшамбе", "Душамбе," "Сешамбе", "Чоршамбе", "Панчшамбе" . Насколько я знаю "Як", "Ду", "Се", "Чор" и "Панч" это числительные 1, 2, 3, 4 и 5. Почему следующий день - Пятница называется "Джюма", а не "Шашшамбе ?

Пятница- пятый день, поэтому он не может называть Шашшамбе.

У нас четверг называется кстати Джюмя ахшамы.

Вторник Чяршянбя ахшамы, а среда Чяршянбя.

Маг

Благодарю Вас за информацию.

Не стоит. Я по отцу ШЕМАХИНЕЦ.

Маг

Вообще-то у Пушкина Шемаханская царица, от ШЕМАХА - города в Азербайджане.

Вы можете объяснить этимологию татарского слова шәмәхә? Ибо она не арабская и не персидская. Буду благодарен.

Название города Шамахы(Шемаха) идёт от древнего тюркского племени ШАМАКЕ.

Ещё во втором веке Птолемей отметил этот город в виде Кемахиййа (ср. с арабским Шамахиййа).

Плиний в 1 веке на Северном Кавказе отметил племя КАМАК.

Так как в латинском и греческом алфавите не было звука Ш, они слова начинающие на этот звук передавали начальными "С" или "К". Плиний писал, что камаки и саки жили в Средней Азии за Яксартом(Сыр-Дарья). И действительно и сейчас у казахов есть племя шомакей, у каракалпаков шамак, у киргизов шамаке, шамака у туркменов шамак. В Хорезме и Туркменистане есть до сих пор развалины крепостей под именем Шамахыгала.

Таким образом получается, что шамаки уже были в Албании и пришли сюда до нашей эры.

Маг

Английский GOD-БОГ напрямую перекликается с богом Змеи фуюйских киргиз.

ХАТТАГАН, КАТТАГАН-змеерождённые

Маг

Слово "Шанбе" означает "суббота". Заимствовано из еврейского שבת через арабский آلسّبت. Убедиться в правильности данного ответа Вы можете, если скопируете исходное слово на фарси شنبه в окно переводчика на этом сайте.

Берите глубже. Откуда же Тянь-Шань или титул ШАН-Ю?

ШАНБЕ------(О)ШАНБЕ (потеря указтеля)-------переходы в древнетюркскую фонетику---ОДАНБЕ----ОТТАНБЕ------ОТТАНГЕ

Сравни ШУБА-----ДОХА

ДОХА - шуба на меху и с верхом из меха

ÖT-по-азербайджански проходить.

Ötən-проходящий

В аккадской фонетике(!!!)

ud [sUN]

SEE ud šuš[darken]; ud zal[pass]

UD: ud; u4.

1. day 2. heat 3. a fever 4. summer 5. sun

Akk. immu “heat (of day), daytime” ummedu “a

fever?” umšu “heat, summer” šamšu “sun” u¯mu “”

A. Cavigneaux and F. Alrawi, CM 19 37 n73.

Мы так и говорим günlər ötdü-дни прошли.

У аккадцев не было звуков О,Ö.

Вспомните азербайджанское дан-заря, русский день, шумерский дингир и тюркское танры.

Маг

"Народа такого как "алтайцы" не было. Это название придумано позже во время Советского Союза.

Называли как "ойраты", "калмыки" или "урянхайцы", а самоназвание был "тэлэнгид" или "тэлэг, дэлэг"."

Как бы вам объяснить, жители Алтая, вне зависимости от принадлежности к какому-либо роду секу считали себя прежде всего кореными жителями Алтая (тут как не крути друг друга они воспринимали и сейчас воспринимают как "Алтайлар"), одни могли находиться в современом Кош-Агачинском р-не а другие в современом Шебалинском тем не менее их связывали родственные узы, и они являлись одним народом, и уже во вторую очередь относили себя к определенному секу(племени). У нас и в настоящее время есть деления на секи(род,племя): майман, иркит, кыпчак, чапты , телес и т.д их много, сеок наследуется от отца к детям, по мужской линии, женщина выходя замуж так и остается представителем своего сеока, а вот дети наследуют сеок отца, представители одного сека а также родственных секов не могут сочетаться браком так как они считаются родствениками, например при знакомстве алтаецы спрашивают друг друга :как имя, откуда, какого сека, очень быстро находят общих знакомых, узнают кто как поживает, говорят: увидишь обязательно передай от меня привет "Эзэн". Такие обычаи помогали человеку не потерятся, найти поддержку у соплеменников. Так что народ он один --Алтайцы.

ТЭЛЭНГИД

Что означает на алтайском языке, обозначенное жирным:

ТЭЛЭНГИД

ТЭЛЭНГИД

ТЭЛЭНГИД

ТЭЛЭНГИД

ТЭЛЭНГИД

ТЭЛЭНГИД

ТЭЛЭНГИД

Маг

Культ змеи на самом деле очень хорошо перекликается с культом фаллоса.

Ведь у каждого мужчины есть змея.

P.S. Троянская Кассандра, дочка Приамова наверное это знала...

Маг

Самое интересное, что змеями и фаллосом(порождающая змея) не кончается.

Есть ещё и рождающий БОГ-GOD, как у англичан(канглы) и у немцев(дох) или ХУДА у иранцев.

Даже слово ГОСПОДЬ=ГОССПОДИ если перевести в древнейший тюркский языковый узус получится ГОТТОХОДИ(ГОТ+ТОХ+ОДЫ-главный порождающий огонь). Сравните с этнонимом КАТТАГАН.

Теперь Вы знаете откуда этноним ГОТ.

Маг

Салам всем

Культ змей распространен по всему миру - почти везде змеи символизировали мир мертвых, подземный нижний мир, и говорить о том, что кто-то у кого-то перенял здесь трудно. У киргизов на Енисее достаточно памятников окуневской культуры где очень много изображений змей. И те киргизы кто там жил могли по своему толковать и поклоняться этим изображениям. Поэтому эти памятники и сохранились наверное им поклонялись как своим, а значит и изображения для них несли какую-то смысловую нагрузку. Получается короче что культ змей может быть и киргизским

С уважением

Культ змеи на самом деле очень хорошо перекликается с культом фаллоса.

Ведь у каждого мужчины есть змея.

P.S. Троянская Кассандра, дочка Приамова наверное это знала...

Маг

Ну конечно, тут говорят что он кыпчак.

А вообще по эпосу катаганом был хан Кошой, сподвижник Манаса. Дети в детсадах сечас учат отрывки из "Манаса": "казак, кыргыз, катаган - баарыбыз бир атадан."

А вообще общаясь с двумя кыргызскими катаганами (совершенно не знакомыми др. с др.), оба утверждали что они раньше были отдельным народом, а теперь стали кыргызами.

Катаганы у нас в основном на юге. А так есть еще и саяк-катаганы, например покойный авторитет Р. Акматбаев.

Кстати, если вести шумерскую генеалогическую цепочку вверх(верхние предки) через шумерскую ОГО,УГУ мы получим ОГЫР=ОГУР !?

Ещё дальше через шумерский ТУ мы выходим на ТОГЫР=ТОХАР(ТОХ+ХАР) !?-родившие гаров.

Как Вы видите всюду мидийский, сакский, парфянский первичный этноним ТОХ=ДОХ=ДОК=DOĞ-родивший(породивший)

Вот Вам и Средняя Азия !?

Между первым подэтнонимом(КЫР=ГЫР) и вторым подэтнонимом КЫЗ=ГХЫЗ этот ОГО тоже есть только в виде (О)Г(О). Таким образом из второго подэтнонима выглядывает ОĞIZ=ОГУЗ.

Насколько я знаю связь между ОГУРАМИ и ОГУЗАМИ историческая. И между ними стоят КИРГИЗЫ как я это предпологаяя вижу(!?).

Кстати имя КОШОЙ в более древнем тюркском фонетическом узусе я бы реконструировал как КОДОХ(Ğ).

Маг

Читайте Вами же приведенную статью, фуюйские кыргызы пришли с Енисея, жили в Джунгарии и окончательно остановились в Дунбэе. Где там Средняя Азия?

Да, в Средней Азии еще много комаров, в корне души (wherever it would be) я верю, что должен быть культ комаров. Но его нет. Но это нечётко и требует особого анализа.

Комары не шипят, не делают глазки и не убивают наповал, поэтому то, у нас и разные корни души.

А что было до Енисея?

Маг

Мидийцы были змеепоклонниками. Не может быть, чтобы тюркские народы жившие в местах (например Средняя Азия) где очень много змей не имели бы культы Змеи.

Вот смотрите шумерское в аккадской фонетике:

mirša [sNAKE]

DUN3@g@g.DU: mir-ša4.

1. snake

Akk. šibbu “a fierce mythical snake”

Сравните с азербайджанской ГЮРЗА.

Если учесть в древнетюрском узусе Х переходит в аккадском узусе в Б=М, П,В.

Если я как-то неловко выразился, то прошу извинения...

Просто меня, как Вы понимаете интересует тюркская история.

Культы животных очень древние и они могут не сохраниться до наших дней.

Тут вопрос за археологами и людьми, занимающимися мифами.

В корне души я верю, что культ змеи у фуюйских киргиз нативный, а не взятый у китайцев.

Посмотрите, мы азербайджанцы зовём Китай ЧИН. Это известный тюркский этноним ШИН, как в АШИН.А . Волк ЧИНО, БОРТЕЧИНО. Да и русское Китай это скорее всего от тюркского этнонима КЫТАЙ,КАТАЙ. Ведь китайцы сами зовут себя ХАНЬ. Помните русское ГАД=ЗМЕЯ?

То есть вполне возможно что предки китайцев пришли, туда где раньше жили тюрки и много чего переняли. Но это нечётко и требует особого анализа.

Кстати этноним КУРД,ГУРД это на тюркском ВОЛК, ЧЕРВЬ.

Такое племя известно с Орхон-Енисея как КУРТ.

Маг

Если бы Вы были бы очень внимательны ТМАДИ , то заметили бы ссылку на фуюйских киргиз, которые живя в Китае не смешивались и сохранили очень многие обычаи своих предков.

Прочитайте пожалуйста весь текст по ссылке(а не только фрагмент внизу-Вы и его не прочитали), а потом сходите сами в центр, в который меня приглашаете...

Были ли у них культы поклонения змеям, как у фуюйских киргиз:

http://elbilge.host.net.kg/red/sagayp.html

До середины ХХ в. в среде фуюйских кыргызов сохранялись древние языческие верования, которые были потеснены с проведением земельной реформы в Китае, а также внедрением новой идеологии. В историческом прошлом, несомненно то, что фуюйские кыргызы попадали под влияние ламаизма, но так и остались язычниками. В прошлом у фуюйских кыргызов были шаманы («кам»). Были распространены культы «аобао» («Aobao») -«груда камней для того, чтобы поклоняться духам горы», «тайбайлиджингксин» («Taibailijingxin») - культ поклонения духам горы, «ха хас» («Ha Has») - поклонение священному дереву (вяз или береза) [16]. Кыргызы совершали обряды поклонения предкам и некоторым божествам, сопровождавшиеся жертвоприношениями, особенно когда кто-либо из кыргызского сообщества был болен. Одним из главных божеств признавался Бог Змеи, в честь которого до земельной реформы (в уезде Фуюй земельная реформа проходила с 1947 по 1948 гг.). Каждое домашнее хозяйство обычно имело изображения, или подобные марионетке символы, сделанные из ткани, многие из которых были змееподобными и вешались на стенах.

Маг

Недавно пообщался с одним казахом с Сары Агача. Оказалось что он из старшего жуза из племени манас-катаган. Интересен тот факт что некотрые слова он произносил по кыргызски: хан ТурсУн, СарыагаЧ и т.п.

Сразу же вспомнился Жусуп Абдрахманов, который предлагал Ленину создать Кыргызскую ССР включая территории от Нарына до Арала по вдоль Сырдарьи. Он объяснял это тем что вдоль этой реки живет один народ - кыргызы.

Спасибо. Получается что МАНАС из КАТТАГАНОВ?

Этноним КАЗАХ в реконструкции древнетюркского узуса и есть КАТТАХ,КАТТАК, КАТТАГ.

А МАНАС -----ГАНАС. С шумерского породивший(ГАН-рождать) род.

КАТТАГАН=КАТ ДОĞAN -породившие КАТ,КАД-голова, главный. Их тотемом должна была быть ЗМЕЯ.

Интересно у Манас-Каттаганов есть какой-нибудь культ змеи или какие-либо предания.

И вообще в эпосе Манас есть что либо про змей?

Маг

Я только что посмотрел этноним ТАТАР(ТУ+АДДА+АР) на древнем тюркском языковом пласте.

Очень древний этноним. Из этого этнонима вышли ДАКИ-мидийцы, саки=даки, парфяне и прочие), и как я предполагаю это отцовская линия.

Материнской линии в этом этнониме дошедшем до нашего времени не видно(ОG, UG-давать рождение)).

ТУ+АДДА=ДАДДА-праотец. Самое интересное что этот этноним гласит что он породил отца ТУ+АДДА=ДАДДА. (Сравните ДЕДЕ Коркут или с русским тятя.)

Зато в этнониме СОГДАК эта материнская линия прослеживается.

СОГДАК=ТОГДАК=ТОГОДДАК=ТОГОДДОК

Вот СОГДАКИ ТОГОДДОК

Вот ОГУЗЫ ТОГОДДОК ОГОТТ=ОГУЗ

Вот ТАТАРЫ ТОГОДДОК

Вот ДАКИ,САКИ ТОГОДДОК

Это мой подарок татарскому народу.

Маг