Ashraf

То бишь Сары тџйеші с Арала

Ар Гардаш,

Сары это скифское прочтение сакского племени ТОР, которое затем перешло в ТУР.

Типичный переход Т-Y-S как у якутов.

То бишь уважаемый Рустам-бек получается принадлежит к древнему этнониму ТУР.

Сармат это нечто иное как первичное ТОРМАТ. Скифы часть мидийцев переселило и их дети сарматы. Об этом даже писали античные авторы. Если учесть что турукки и жили на территории и будущей Мидии, то ничего странного нет как ТОР превратился в САР.

Кроме того этноним ТОР(ТУР) это скрытая аппеляция к солнцу- ОДОР(UDUR)

UD-на шумерском Солнце. ТУ-породить. UR-мужчина. Солнце то жёлтое, золотистое как САРЫ.

Массогуты это маддагуты. Мада -земля на шумерском,- в смысле Отчизна. Там сидит шумерский адда-отец.

У нас и сейчас в некоторых древних говорах говорят ада(через мягкую а).

Настоящее имя саков- дак.

Этноним Согдаг это Догдак-породивший даков(саков).

Смотри сколько исторических открытий я сделал в одном посте...

Маг Ашраф

Чтобы увидеть в авестийском КАОНА тюркскую шерсть, надо понимать что авестийский язык это лексика в древнетюркской базе, показанная через древний семитский звукоряд.

Сделаем сравнительный анализ азербайджанского слова GOYUN-ОВЦА с этим словом.

Почему именно GOYUN ?

В этом слове сидит другое азербайджанское слово YUN-ШЕРСТЬ.

1) Древнетюркский Х

а) Заменим арийскую Y в азербайджанском слове на Х-----GOХUN

Добавим древнетюркскую Х к авестийскому слову ввиду того что в слове GAONA она выпала-в семитском звукоряде его нет.

Почему?

gaba [ SHEEP]

GABA: gaba.

1. a designation of sheep

P. Steinkeller, BSA 8 54.

W. Heimpel, BSA 7 122-123.

M. Sigrist, Drehem 27.

Это в аккадской фонетике-в древнетюркской фонетике-GOXA: GOYUN---GOYYUN----GOXXUN

GAONA-------GAXONA

в) Получим

GOXUN-ОВЦА

GAXONA-ШЕРСТЬ

2) Древнетюркский О-отсутствует в семитском звукоряде.

а) Заменим семито-арийский звук А на древнетюркский О-древние тюрки окали как узбеки. :oz1:

GOXUN-ОВЦА

GOXONO-ШЕРСТЬ

б) Заменим азербайджанскую U на О. Почему?

В тюркских языках звуки О и U вариативны. Но арии-авестийские свою А трансформировали с древнетюркского О, так как звук U есть и в аккадском звукоряде.

GOXON-ОВЦА

GOXONO-ШЕРСТЬ

Мы получили одинаковый сегмент GOXON-ОВЦА в обеих словах.

Конечное О в реконструкции авестийского слова это банальный указатель.

GOXON-ОВЦА

GOXONO=GOXON=ОВЦА+O=ЭТО

Как Вы видите в авестийском слове размытая, нечёткая дренетюркская семантика.

Это говорит лишь о том, что авестийская ШЕРСТЬ куда более молодая чем азербайджанский тюркский БАРАН. Авестийская шерсть аппелирует к овце, то есть тому что у неё есть, а именно ШЕРСТИ.

А что Вы хотите?

Если ГАТЫ-это ОХАТЫ, ЯШТЫ это ЯЗДЫ, а переходя в древнетюркский узус ХАЗДЫ=ГАЗДЫ-ЦАРАПАТЬ.

А на глиняных табличках, что пишут кисточками?

фаргард(параграф)-охаргар+ад узнаёте узбеков в суффиксе ГАР.

ГИТА-ОХИТА.

Ещё известный исследователь Бейли сомневался в Авесте,только потому что там он видел явные семитизмы. Ну а там где семитизмы, там и древнетюркизмы, ведь шумеры были культурными учителями аккадцев.

3) Замена Г древнетюркским Х-нет в семитском звукоряде-это нам надо чтобы увидеть рожки...

ХOXON-ОВЦА

ХOXONO-ШЕРСТЬ

Вы не верите в БАРАНА в авестийской ШЕРСТИ?

Вы знаете что у баранчиков растут рога:

Передний указатель утерян в обеих словах-древнетюркский О-отсутствует в семитском звукоряде

GOXON----ОХОХОН

ОХОXON-ОВЦА

OXOXONO-ШЕРСТЬ

ОХ-это рога овцебарана.

ВЫ увидели в ОХОН---ОГОН АГНЦА? Он же блеет, поёт---ОХОН.

Вы увидели в ХОХОН предисторию слова КОКОН?

Так где же ШЕРСТЬ?

ХОН, ХУН, ХЫН, КОН, КУН, КЫН, ГОН, ГУН, ГЫН -ШЕРСТЬ.

Осетинское ĞUN тоже из этой оперы.

Ведь у осетин предки были не только древние, но и поздние тюрки.

Вот Вам пример древнетюркской щетины в аккадской фонетике.

kunsig [bRISTLE] Щетина

KUN.SIK2: kun-sig2.

KUN.PA: kun-sig3.

KUN.UMBIN: kun-sig(UMBIN).

KUN.ZI: kun-zi.

1. bristle

Akk. zappu “tuft of hair; bristle”

N. Veldhuis, EEN 190.

Остальные варианты этого слова(под kunsig) предоставляю уважаемым юзерам для лингвистического анализа.

SIG=SIK -cоответствует азербайджанскому ЧЫХ-выходить.

Если мы различаем барана, значит мы различаем себя в баране.

Поэтому щетина первична, а шерсть вторична с точки зрения истории этих семантических значений.

Шерсть выросла из щетины...

Маг

Зазнайка

Так я знаю, кто такие варяги и что они германоязычными были.

Например у нас есть бакинский топоним Hövsən(Говсаны).

Так вот Höv-на древненорвежском храм.

Истоки этого слова идут с шумерского в аккадской фонетике каг-рот. По-арабски кахин-жрец. По-азербайджански, каха-пещера. Пещера то, говорит. У нас храм огепоклонников есть в Сураханах (сурру-жрец, ган-рождать)-Атешгях. Есть бакинские топонимы Дигях, Бильгях.

Откуда в русском языке слово ГОВОРИТЬ. Семиты одни из предков русских, помимо древних тюрок.

Поменяйте В на Х и Вы увидите РОТ в этом слове.

Поняли откуда Капище, капелла.

Какая разница что они германоязычные, ведь их предки как и у славян были с одной стороны кавказо-семиты и с другой стороны древние тюрки. Вот так вот и появились индоевропейские языки.

Арии это внебрачные дети.

Английское:

Sit down please это на древнетюркском звукоряде с обратным переходом с аккадского звукоряда будет:

Оt(os=оч=от) iden ağa eliz(geliz) Садитесь господин пожалуйста.

Вот откуда этноним. Потому как он древнетюркский. Поэтому он и у кыпчаков был.

Маг

********************************************************************************

*********

Нигде в выше изложенных этимологиях не видно тесной связи этнонима УРУС с варягами - особенно, если исследовать те места, где они впервые появились в начальном этапе своей эксспансии на будущую Русь - на северном побережье Балтийского моря (район Ладоги, Новгорода и вокруг них).

Хроники показывают, что название Рус идет от туда.

Ежели искать не германскую или славянскую этимологию, то предпочтение, по моему, надо отдать языкам финской группы, так как именно эти народы жили в тех местах в 8-10 веках. Тюрок там тогда не было. Если они и достигли тех мест, то только в 13 веке, вместе с монголами.

********************************************************************************

*********

А варяги откуда пришли в варяжские края?

Тур Хейердал искал корни своего народа в наших краях.

Маг

Дорогой Егер,

Как на Вашем языке ржать и храпеть?

Маг

Eger,

Можно на лошадь смотреть с разной стороны. Это вопрос также и этнокультурный.

Здесь согласия быть не может.

Вопрос в том, что написано в этом слове.

Если хотите знать моё мнение, то главный отличительный признак лошади для примитивного человека был лошадиный ХРАП.

Слышим, видим, подходим, садимся, используем!

Люди знают то, что они слышали!

Знания сохранялись в словах, потому что их можно было услышать!

Маг

Знаток питекантропов

возможно мы говорим о разном... но похоже, что выражения в русском типа "верхом на лошади" - семантически неправильное, правильная калька с тюркского может быть "верхом на коне"

Уважающий себя наездник на русском сказал бы верхом на коне, а не на лошади. Согласен.

Конь это Огонь! Жизнь это тоже Огонь!

Маг

Этноним УРУС это известный кыпчакский этноним. Но я не думаю, что русские его заимствовали.

В самом этом кипчакском этнониме УР-означает мужчина как на Орхоне-Енисее, так и на древнетюркском шумерском языке. Его фоно вариации ЭР,ОР, АР. Самый главный подэтноним это УС.

У него много фоновариаций с пробегом по гласным А,О,Ы,Е,Э,И и по согласным З,Ш,Ч.

Я считаю этот этноним типично скифским и означающем в целом -РОД.

Но в этнониме РУССКИЙ два С. Если это не случайно, то давайте проанализируем генеалогическую часть этого этнонима РУССКА=РОССКА.

Во-первых потерян указатель, который и даёт смысл человека, мужчины.

РОССКА-----ОРОССКА------ОРОСОСОКА-------ОР(=УР-мужчина,человек)+ОСО(=АЗА=ИЗИ---огонь)+ОС(=ЭШ----род)+ОКА(=УГА-----давать рождение, рождать).

Этот этноним принадлежит древним тюркам-людям ОГНЯ.

Я полагаю, что мужские представители этого племени были уничтожены предками семитов. Я считаю последних другими базовыми предками современных русских.

Маг

Кстати Гардаш,

В слове ЖЕРЕБЕЦ если убрать центральноазиатскую Ж как форму ари-семитской Y и перейти от неё к древнетюркскому Х, звук Б поменять на Х,Ğ с историческим переходом на К,G, с Ц,Ч перейти на древнетюркскую Т, то получим ХЕРЕGЕТ, XEREKET(движение). (ХЕРЕ+GET).

Этот ХЕРЕ=ХОРО сидит и в английском Horse=HOR(O)+OSE(ОЧЕ=ОШЕ=ОТЕ®--сиди).

Это лошадь. Я как человек, выросший на бакинском асфальте конечно не спец в лошадях, но знаю про лошадиный ХРАП.

По-азербайджански седло-- YEXER(вместо обоих E наша азербайджанская мягкая А).

Как видишь тот же ХЕР...

Кстати у иранцев ХЯР-ишак

Маг

Брат,

Слова эти создавались очень давно.

Сперва надо было сесть на лошадь, чтобы приручить её.

Там идёт чистый примитив.

Когда русские говорят лошадь и думают о ней как об особи женского рода и как о тягловом животном они не знают её первичную примитивную древнетюркскую семантику.

Денотат слова не обязательно должен совпадать с его первичным денотатом.

У каждого слова своя судьба, у лошади одна, а у коня другая.

В фарсидском и английском слове для лошади тоже близкая семантика.

Маг

Откуда появилась семантика слова ЛОШАДЬ?

Какова эволюция этого слова?

На ЛОШАДИ сидят!

Кто сидит? Человек!

На древнетюркском человек это ОЛ. В нашем азербайджанском узусе это означает БУДЬ!

Найти в индоевропейском слове ЛОШАДЬ человека очень легко надо прибавить указатель О, которого нет в аккадском звукоряде и мы получим :

ОЛОШАДЬ

ОШ это фоновариант ОЧ и ОТ. Азербайджанцы до сих пор говорят детям ОЧ ЭЛЯ! Садись!

ОШАД или по древнетюркски ОТАД-садиться.

Таким образом индоевропейская семантика лошади строится из её генетических древнетюркских составляющих:

ЛОШАДЬ=Sem(ОЛ=Человек, ОШАД,ОЧАД,ОТАД-садиться)

АЛАША-------ОЛОТА

АТ---------ОТ

Кстати ЛОДКА семантический родственник ЛОШАДИ:

ЛОДКА=Sem(OЛ=Человек, ОД=ОТ-сидеть, Д(О)КА=ТОКА-грести )

Маг

на лошади

То есть АРИИ это внебрачные дети.

Оба предка их не приняли. Представляете как им жутко было.

Вот они сейчас и историю себе дописывают.

Поэтому было бы справедливо сказать также и о презрении к древним тюркам, которое опосредовано перешло и на их прямых потомков тюрков.

Балтийская семья древнее славянской, славянская древнее германской c точки зрения времени появления ариев.

Маг

Это Вы так эдипов комплекс называете? Или же о чем-то другом?

Удивлён Вашим вопросом.

Насколько я знаю эдипов комплекс это комплекс влечения к собственным матерям.

Я же говорил о подсознательной мести к отцеубийцам, мужеубийцам, детоубийцам от которых пошли дети, коих впоследствии и стали называть ариями.

Славяне=Салавяне, в древнетюркском узе SOLOGAN. Тут САЛ на шумерском в аккадской фонетике женщина.

СОЛ= (СЫ+ОЛ). Отсюда и русское СЫН (СЫ+ИН-lord).

Они были в древности огромным массивом женщин, породившие детей от захватчиков.

Разве Вы не видите в этнониме ХОРВАТ женщин ХА (ХА+ОРВАД)?

Маг

С возвращением Ашраф! Я рад Вас видеть снова. Сразимся?

Ваше мистическое видение древних пластов тюркского языка у здравомыслящих людей вызывают только смех.

Вы вообще знаете когда появились тюрки и сам этноним тюрк? Смею Вас уверить, что не так уж давно как шумеры. Шумеры и скифы вообще тюрками быть не могли.

Давайте без пафоса, Сколот.

Те примеры, которые я показываю обоснованы. Если у Вас хватит сил можете опровергнуть.

Это не частные примеры.

Уверяю Вас любое слово индоевропейских народов можно прочитать на древнетюркском коде.

Иранцы это потомки по матерям древних тюрков.

После того как арии появились на свет-приблизительно по моим текущим расчётам 3-2 тысячилетие до нашей эры, они смешивались снова, в том числе и с центральноазиатскими тюрками.

Но центральноазиатские тюрки сохранили ядро -они прямые потомки древних тюрков, а не боковые как иранцы.

Обязательно вспомните Каина убившего Авеля. Это о походе хаттов в Мессопотамию.

С этого иносказательного убийства и началось появление ариев.

Авель на древнетюркском Ахел.

Исторически проявляющийся антисемитизм у индоевропейцев это исторически психологический комплекс мести матерей.

Маг

Всё видящий

Албанцы имеют прямое отношение к Арранскому Азербайджану (Эран,Иран- где находилась Аратта). Не буду распространяться о том, что этноним албан повсеместно распространён среди тюркских народов-об этом уже говорили здесь,- уверен, хотя и не проверял-времени мало )

Прародительницей казахских Албан сами казахские албаны до сих пор считают Доламаган Ана.

Кстати ДАЛ на монгольском СТЕПЬ, а на казахском ДАЛА, наверное Вы и с термином ТАЛА тоже знакомы. Казахские албаны и жалаиры это племена сакского круга живут рядом с Талды-Курганом.

Теперь Вы знаете, что означает ДОЛ в имени ДОЛАМАГАН ана.

И в русском языке есть это древнетюркское слово: По ДОЛАМ и равнинам....

Так вот это ДОЛ это древнетюркский вариант позднего ÇÖL-СТЕПЬ(азерб.).

Узнаёте албанский город ЧОЛ 5 века.

Уже был захват Персией Албании-2 век(если не ошибаюсь )-замена звука Д на звук Ч.

Я не говорю что этноним ЧОЛ, ЧУЛ как СУЛОН был упомянут ещё Птолемеем. Да и у родственным албанам булгаров было племя ЧЕЛМАТ. Ни для кого не секрет, что булгары появились там куда скифы переселяли мидийские племена. Этноним МАТ в ЧЕЛМАТ лишнее тому свидетельство.

Но откуда в Мидии родственники АЛБАН скажете Вы?

Посмотрите на имя ДОЛАМАГАН.

АМАГАН на шумерском это МАТЬ.

АМА это мать, GAN-рождать. Вот откуда наше тюркское ГАН-кровь и откуда этноним КЯНГЯР(родившие ГАРОВ).

У нас в диалектах до сих пор на мать говорят ƏMƏ, MƏMƏ помимо АНА, впрочем как и АПА и ЭПЧИК и пр. Откуда это ƏMƏ(ЭМЕ)? Ребёнок то сосёт грудь матери, отсюда и на шумерском ребёнок АМАР.

ЭМЭР(мягкая а вместо э)-сосущий(грудное молоко), будет сосать(грудное молоко)

Так вот ещё в Манне (1 тысячилетие до нашей эры) было племя ДАЛАЙ. Этот этноним дан в ассирийской фонетике.

Уберите семитскую Y и замените её на Х и Вы получите такой же АХ как и в əhali-население.

Но ведь древние тюрки окали, а не акали как семиты одни из предков индоевропейцев.

Узнаёте наше DOĞ-роди, шумерское в аккадской фонетике UGU-давать рождение, орхоно-енисейский ОК(Г)-племя, наше OĞUL-СЫН и пр. Вот Вам и этноним ДОЛ в ДОЛОХ.

ДОЛ=ДУ(ТУ)+ОЛ рождённый ОЛАМИ с шумерского.

Даже у греков ОЛИЙ это человек.

Вы не слышали про народ ОЛ в исторических источниках?

А ведь Манна выросла на местах где жили КУТИ и ЛУЛУБЕ. (3 тысячилетие до нашей эры)

На шумерском в аккадской фонетике ЛУ-это человек (PERSON).

Так а в древнетюркской фонетике это ОЛУ( у аккадцев не было звука О).

Отсюда и шумерское ЛУЛУ-мужчина в аккадской фонетике, а у нас в нашей азербайджанской фонетике ЛЯЛЯ тоже взрослый мужчина.

Вот почему Албаны древнейшие родственники азербайджанцев. Они здесь всегда жили, отсюда расходились не раз возвращались (например вместе с САКАМИ).

Мы потому АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ потому что была в Манне ИЗИРТА. ИЗИР=АЗЯР.

ИЗИ-огонь на шумерском в аккадской фонетике.

Вспомните маннейского царя- АЗA или албанского АЗАК.

P.S. Кстати сам этноним АЛБАН звучал бы древнетюркском УЗУСЕ ОЛУГАН.

Этноцепь ОЛУ(ЛУЛУБЕ)------ОЛУ(ДАЛАЙ)------ОЛУ(СУЛ,СОЛ, ЧОЛ)-------ОЛУ(АЛБАН)

Маг

вот из-за этого просто так целенаправленно тянуть за уши не интересно (безсмысленно), тем более слова специально подобранные Абаевым, очевидно в нужном ему ключе ...

и то - отдельные слова явно тюркские или близкие типа

Dvara дверь, ворота -> тюрк.дэрэу, терэу "подпорка"

Ad- есть, кушать -> это видимо Аж-, тюрк.аш-а "кушать"

Bor(a) желтый -> тюрк.БОР "мел, белый, серый,желтый" (рус.бурый - заимствование из тюрк)

Vir(a) мужчина -> явно ИР "мужчина"

Si- мерзнуть -> ЕШИ "мерзнет"

Brata брат -> тюрк.бер+ата "от одного отца"

а вот это у Абаева явно перебор (или он уже запутался в языках и компиляторах ) "Baxta удел, счастье" -> БЭХЕТ "счастье" есть во многих тюркских языках (из фарси)

Господа,

Среди иранцев и сейчас есть кочевники типа пуштунов и белуджей.

Посмотрите на Афганистан-рядом с Индией.

Греки всех подряд называли скифами.

Могли ли к 7 веку до нашей эры быть некоторая часть ираноязычных скифов?

Почему бы и нет. Но это совсем не означает что этот этноним в греческой подаче можно понять только в иранской транскрипции.

Скифы изначально были тюрками. Часть их могла спокойно смешаться и ассимилироваться.

Чтобы понять следующий факт, что индоевропеец это замаскированный тюрок, то есть тюрки его предки я Вам дам некоторые лингвистические примеры.

ПЕТУХ

ОПЕТУХ

ОХЕТУХ=ОХЕ+ЕТУХ----который поёт

ПАРАВОЗ

ОПАРОВОЗ

ОХАРОВОЗ---ОХА(поющий,шумящий, движущий(АХА)+АРОВА(АРАБА)+ОЗ(САМ=ÖZ)

ПОЕЗД(POYEZD)

OPOYEZD

OXOXEZD

OXOXEZED-----OXO(поющий,шумящий, движущий(АХА)++XEZED(передвигаться ГЕЗЕД)

YEDET----XEDET-----XED+ET (ГЕД+ЭД)

YEZDET---XEZEDET-----XEZED+ET (ГЕЗЕД+ЭД)

Господа,

Вы ведь знаете что азербайджанцы и другие тюрки поезда и паровозы не придумывали.

Это означает что у индоевропейцев древнетюркская база сидит в языке.

Если предположить обратный функционал-древнетюркский из индоевропейских, тогда получается что азербайджанцы со всеми тюрками появились после изобретения паровозов и поездов европейцами.

Древние скифы изначально в истоке были тюрками.

Например киргизское племя эскил чистые скифы, но киргизское племя БАКЫ ещё древнее, оно из ветки прародителей скифов и всего человечества(ИНИМ-БАКЕШ, БХАГАВАТ-ГИТА).

Маг

Уважаемые господа,

Ни для кого не секрет, что этноним КЫРГЫЗ очень древний.

В связи с этим предлагаю Вам исходя из этого этнонима на базе древних и современных языков построить генеалогическую сеть из узнаваеымых этнонимов с чётко понятными семантически переходами в лексическом узусе от одного этнонима к другому.

Я предлагаю Вам историко-лингвистический эксперимент по определению дальних и ближних родственников киргизов.

Маг

Уважаемый Алун,

Приветствую Вас также.

Сейчас ученые думают не над тем были ли славяне славяноязычны, были ли тюрки тюркоязычны, говорили ли индейцы на языке индейцев, а арийцы на арийском, это все уже давно ясно в своей базе, вопрос сейчас в нюансах взаимоотношений и взаимовлияний, которые очень важны и интересны для ученого мира. Сейчас никто не сомневается, что славяне были славяноязычны, иранцы (не буду перечислять саков, сарматов и т.п.) ираноязычны, тюрки тюркоязычны, а немцы относились к германской группе языков и т.д. эти темы обсуждают только любители, серъезные ученые думают о другом - об очень важных нюансах, а остальное давно уже не обсуждаемо, колоссальный материал во многих направлениях достаточно показывает все. Обсуждать эти темы все равно что переделывать физику, сейчас этим многие занимаются.

Чем Вы тогда объясните противоречие разнообразие языков человечества и генетическое единство человечества?

Не будете же Вы утверждать, что славяне произошли от славянской обезьяны, тюрки от тюркской, а китайцы от китайской.

Единственный путь понять это противоречие это найти иерархию языков, то есть какие языки из каких языков вытекают.

В языке намного больше истории, чем в трудах историках, которые записывают свои мысли тоже на каком-то языке. Человек это символьное существо. И загадки истории этого символьного мира надо искать в нём самом.

Вам трудно понять мою методику и поэтому Вы считаете это шарлатанстом.

На самом деле то, что функционально, то и правдиво.

Вот Вам слово ПЕСНЯ. Проделайте с ней то же, что я сделал с ней только в рамках русского лексического узуса. Не думаю, что это у Вас получится. Ведь аккадское слово pitnu(узнаёте петь) известно с третьего тысячилетия до нашей эры.

Akk. zama¯ru “to sing (of)” zama¯ru ša pitni “to play an instrument

Мой вывод древнетюркский язык шумеров является базовым предком индоевропейских языков.

Просто там наложен ещё и семитский звукоряд-другая линия предков.

То же самое и для германских языков и т.д.

Русское слово ПЕСНЯ.

Для чтения на тюркском коде переходим с аккадского звукоряда (семитский язык-предки семитов являются одними из предков индоевропейцев, другими их предками (индоевропейцев) являются древние тюрки. ) на древнетюркский звукоряд-добавление отсутствовающего в семитском звукоряде звука О и замена П на Х.

ПЕСНЯ------(О)ПЕСНЯ----добавляем отсутствовающий указатель-звук О/Ö

ОПЕСНЯ------ОХЕСНЯ------заменяем семитский П на отсутствовающий у него звук Х.

ОХЕСНЯ------ОХЕСЕНЯ-----восстанавливаем форму слова до структуры гласная-согласная по гармонии звучания,-добавляем звук Е---индоевропейский пласт фузионная система-теряет звуки по гармонии из-за потери звуков на начальном этапе с древнетюркской основы.

Итак мы получили свёрнутое предложения ОХЕСЕНЯ из древнетюркских слов, которое мы будем разбивать по рекурсии и на каждом слоге получать древнетюркские слова:

Имейте ввиду, что все полученные элементы имеются в ДРЕВНЕТЮРКСКОМ-ШУМЕРСКОМ языке.

ОХЕСЕНЯ=ОХЕ+ЕСЕНЯ---- ОХУ(ОХЫ) ÖЗÜНЯ (Азербайджанский язык)-ПОЙ САМОМУ СЕБЕ

ОХЕСЕНЯ=ОХЕ+СЕНЯ------ОХУ(ОХЫ) СЯНЯ (Азербайджанский язык)- ПОЙ ТЕБЕ

ОХЕСЕНЯ=ОХЕСЕ+ЕНЯ-----ОХЫДЖЕЙ ЕНЯ (Азербайджанский язык)- БУДЕТ ПЕТЬ СНОВА

ОХЕСЕНЯ=ОХЕСЕ+ЕНЯ-----ОХЫДЖЕЙ ОНА (Азербайджанский язык)- БУДЕТ ПЕТЬ ЕМУ

ОХЕСЕНЯ=ОХЕСЕН+НЯ-----ОХЫСЫН НЯ (Азербайджанский язык)-ПЕТЬ ЧТО

ОХЕСЕНЯ=ОХЕСЕН+Я-------ОХЫСЫН О (Азербайджанский язык)-БУДЕТЕ ПЕТЬ ВЫ

Посмотрите индоевропейское слово имеет элементами древнетюркские слова.

Вы можете проверить функциональность моих операций на слове парта, pen, пенал, пиво, пена и пр.

Господа, те которые не знают математики:

СУММА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДРЕВНЕЕ СЛАГАЕМЫХ!

Маг

Уважаемый Алун,

Я действительно написал как Маг.

Нечёткость спасительна когда мы говорим о сложных и деликатных вещах.

Поверьте это куда более гуманный способ постепенного приближения к сути вещей чем делать чёткие выводы на нечётких данных.

Вы можете чётко доказать что саки были ираноязычны?

Не думаю.

Но ведь эта был Ваш основной посыл.

Мнение авторитетных учёных ничего не значит если оно основывается на нечётких данных.

Если Вы хотели бы получить более чёткие ответы от меня на некоторые вопросы то пожалуйста задавайте. Постараюсь в меру сил.

Мой метод понимания истории проходит через лингвистику...

Маг

Даяг по-азербайджански имеет много значений(подпорка, пьедестал,подставка, упор, опора,оплот, защита, помощь, поддержка и пр.

Если вместо арийской Y поставить древнетюркскую х,ğ можно увидеть в нём и скалу и право.

Маг

Слово "тюрк" за 1500 лет несколько раз меняло значение. В V в. тюрками <...> называлась орда, сплотившаяся вокруг князя Ашина и составившая в VI - VIII вв. небольшой народ, говоривший уже по-тюркски. Но соседние народы, говорившие на том же языке, тюрками отнюдь не назывались. Арабы называли тюрками всех кочевников Средней и Центральной Азии без учета языка. Рашид-ад-Дин начал различать тюрок и монголов, очевидно по языковому признаку, а в настоящее время "тюрк" - это исключительно лингвистическое понятие, без учета этнографии и даже происхождения, так как некоторые тюркоязычные народы усвоили тюркский язык при общении с соседями.

Брокгауз on-line .

Лично для меня этногенетическая связь саков с тюрками несомненна.

Только я к этому пришёл через лингвистику, а не через чтение древних китайских летописцев.

Зная морфологию иранских языков Алун можно ли через них прийти к агглюнативным тюркским языкам?

Конечно же нет. Агглюнативная система языков намного древнее чем фузионная система. Самый старый образчик это шумерский язык. Считать однозначно саков иранцами на мой взгляд неправильно.

Саки на мой взгляд были в базе тюркоязычными. Повлиял ли ари-иранский звукоряд на тюрко-сакский звукоряд? С моей точки зрения несомненно повлиял.

Поэтому чор,шор это тоже самое что и тор, а чур это фоновариант тур.

Лично я считаю и тюрков и иранцев вышедших из одной ветки-древнетюркской.

Просто для того чтобы читать арийскую семантику на древнетюркском коде нужно хорошо знать... древнесемитский звукоряд.

Кстати турукки известны ещё с третьего тысячилетия до нашей эры.

С шумерского рождённые турами.

Русское слово дерево из одного корня с этим этнонимом tur, особенно становится понятно если припомнить огузскую мифологию...

Дерево горит (огонь) и даёт свет!

Огонь это жизнь!

Вот Вы и пришли к шумерскому в аккадской фонетике ZI или к китайскому ЦИ.

Вам не кажется что СИ САКИ эта та же тема жизни из шумерского огня в аккадской фонетике IZI?

IZI=АЗА ИЗИРТА=АЗАРТА.

Мы азербайджанские маги об этом помним. Да и о восьмиугольной древнетюркской звезде(UL).

Маннейский цари АЗА и УЛЛУССУН.

Она и сейчас наша государственная символика. Эта шумерская восьмёрка USSU-символ дуализма жизни и смерти, через который проходит вечный огонь сидит не только в тюркских этнонимах AZAR, GAZAX, HAZAR, KIRGIZ, но и в парсо, пашто, (у)русс(о), и прочих (Остерейх -всё начиналось с Востока ! ). Откуда бы появился ОШ без восьмёрки? Он из огня...

Кстати АС,АШ,ИШ,ЕШ имеет семантику и РОДА ещё со времён шмеров.

ЭСКИ-древний (мягкая а вместо Э)

ЭСИЛ-РОД (мягкая а вместо Э)

Славяне-------САЛАВЯНЕ------

Тут САЛ- это на шумерском женщина. (СЫ+АЛ)-получить потомка. СЫН=(СЫ+ЫН) потомок-мужчина(господин). Русское ШАЛАВА имеет тот же корень.

Прибавьте АС-род к СЛАВЯНЕ и Вы получите АССАЛАВЕН=АШШ(А)ЛАВЕН.

АВА-это семитизированный вариант древнетюркского-шумерского АМА-мать.

Этот этноним говорит о трагической судьбе определённой части матерей-древних тюрок, чьи мужчины были уничтожены. Они породили детей от отцеубийц. Вспомните Каина убившего Авеля... Семитский звукоряд наложенный на древнетюркскую базу свидельство этому.

Кстати, заметил что исторически у индоевропейских народов наиболее ярко проявлялся комплекс антисемитизма. Я бы назвал этот комплекс- историческим комплексом мести матерей.

До сих пор у индоевропейцев культурно проявляется культ матерей, как и у древних тюрок.

Хотя семитов как и индоевропейцев породили скорее всего предки кавказоязычных народов.

Разные пропорции.

Маг

Видящий сквозь время

Ронин,

А как он туда забрёл лесной ёж?

У нас же по всей округе Баку и лесом то не пахнет.

Нет это явно пустынный-степной ёж.

Лесных ежей я не видел. Может быть у него колючки ещё более длинные...

Не знаю...

Маг

Моего ежа твой пёс вряд ли взял бы в зубы. Инвалидом стал бы.

У него были дико мощные колючки. Огромные бело(!)-сероватые колючки.

Такое впечатление что он их вечность отращивал.

Кажись это был дедушка всех апшеронских ёжиков!

Маг

А где, территориально, находилась та дача? По всей видимости, тебе попался обычный, лесной ёж. Про их повадки я знаю мало, почти не наблюдал.

Не думаю, что это лесной ёж. Дача бакинская(Апшеронский полуостров), близка к морю. Ландшафт- пустынная степь.

Там песок, виноградники, инжир и прочие абшеронские деревья. Днём нещадно жарко.

Маг

тогда уж буквально "КРИЧИ НАВЕРХУ" ... хотя и без добавления гласной впереди ... явно "СОХНИ СВЕРХУ" и соответствующая религиозно-идеологическая доктрина - читается буквально "засыхания (высыхания)", что в коррелирует с религиозным аскетизмом, но весьма сомнительно что это нужно Творцу Рода Человеческого (засохший гербарий из людей), но это уже другая тема (извращение)

Гардаш,

Я тебя совсем не понял.

Что ты хотел сказать?

Ты не нервничай, говори ясно.

Брат Маг :kg1: