Москвич

Наверно много. Пример: послали 500 монголов и 500 тюрков. В боях погибло, осталось 300 монголов и 300 тюрков. Где взять ? Возьмём кипчаков ! = 300 м + 300 т + 400 кипчаков. Получаем опять тысячу воинов, но в отряде в первые же годы войны монголов только 30 %. Через 20 и более лет эти пропорции без серьёзного монгол пополнения ещё уменьшатся. Или надо было применять оружие массового поражения.

Вот в Вост Туркестана тысячелетняя приемственность, менялись языки, народы, а местные умеют работать торговать, всегда имели письмо. Также и в войне, если выстрелил раз, то через 200-500 лет опять могут подняться. Но если всегда был в подчинённом состоянии, то кто поверит в твоё великое прошлое ?

В том дело были крутые Енисейцы, а потом провал до времен Чингис-хана. На их месте появляются хакасы (не кыргызы). У меня подозрение, что они в основном южнее сместились, но под др именем. А найманы однозначно, связаны с Алтаем, вопрос лишь насколько их юрт заходил на восток или запад. Если найманы были средне или восточномонгол тюрками, алтай был тюрками, то восточнее их кереиты (полутюрки, полумонголы), то вашей фольк-версии (?!) вся Монголия тюркская ! Вы тогда фольк почище АксКерБорж))))) Только на севере, в тайге обитали монголы и Чингис-хан )))) А как же контакт монголов с Китаем ? Буддизм, свинина; амур; вигвамы)) они же тюрками были отрезанными))) хорошо юговосточнее были дауры-кидане ))

Мне вот интересно, был крутой Енисей, затем затухли, вымерли ? Стали казахами или уйгурами ? Может люди Енисея и стали найманами называться ? А казахские и др найманы были в числе вассалов?

Уйгур вы для любителя слишком категоричны, убавьте немного уверенности в "своей правде"

А что на Алтае тюрок не было ?

Что такое Восточный Казахстан ? Все 100% топонимов читаются на казахском языке ? Озеро Зайсанг ?

Армяне вроде похожи внешне на согдийцев, тоже торговцы и жили в различных краях. Не могли они слиться в один народ ?

Аналогично земляк. Я не вижу тамг и фольклора ))) Кто тут может кому-то оппонировать ? Тут же одни любители и И.Добрев полупрофессионал.

Ок предположим, что казах найманы = среднв найманы Кто тогда кереиты ? Опять казахи ? Или тувинцы ? Крошками со стола поделиться не бывает ? ))) Всё себе забираете?

Ничего не забыл ?

Да, тезис Чингис-хан - казах слишком прост и не было тогда казахов. И когда казах.фольк-хистори в науке и жизни отписали "люлей", то почесав затылки они выдвинули тезис получше "Чингис-хан тюрк, в основе его людей были роды которые впоследствии сформировали единобожников-тенгрианцев-казахов", а "Монголы отибеченные идолопоклонники имеющие к Чингис-хану косвенное отношение". Правильно написал ? Не беда, что большинство текстов Монгол империи на монгольском языке, значит совки заговор устроили против тюрок. Против тюрок которым дали государственность, у которых развивали науку и промышленность. Заговор распространением ислама у казахов и киргизов, способстванием переселения казахов в Монголию, присоединением областей с преимущественно славянским населением, переименованием Закавказских татар в Азербайджанцев, записыванием малых народов Поволжья и Сибири в казанские татары и распространяя их язык. Созданием тюркологического направления в науке.

Я предлагаю всем вашим оппонентам делать как вы и отсылать в пустоту ))) Мунгулистанец не объяснит. Вы хотя бы на 1/3 вашего тезиса ответьте по "кочевьям". Если люди живут на какой-то территории, то они и зародились там ? )))

Тамги и фольклор никто в глаза не видел ! Кочевья - по-вашему джунгары есть прямые наследники найман раз занимали те же кочевья ? Да и всяких тюрок и монголов там было достаточно, что говорит о любом языковом наследии )))) После ваших слов так стало жалко АксКерБорж, аж прослезился))) Да, не зря говорят Чингис-хан - казах))))

Вот аналогичный пример. Есть версия, что славянские племена (все) жили под германцами (готы), но перехода на др язык не было, а были наверное при очень близких контактах. Но наверное если просто рядом 2 села, то кроме частичного взаимопрониковения нет ничего. Хотя вроде аутосомно немцы и славяне близки. Смысл в чем ? Они имели совершенно разные языки и ассимиляция шла тяжело и господствующий класс наверное к этому и не стремился. Каждый должен был выполнять свою роль, одни работать и поставлять красавиц, а другие управлять. Попробуй немец выучить русский или наоборот. А вот немцу английский, да легко. К примеру, киргизы захватывают Казахстан и через 3-4 поколения, все говорят на чистейшем киргизском, потому как языки близки. А вот захвати Китай Казахстан, то переход будет тяжёлым. Так и с тюрк народами и иранцами, были просто иранцы, понадобилось время стали таджиками, через какой-то этап узбеками и процесс мог протекает в любых направлениях.

Отвечать будете? А как вы определили, что наоборот манчжуры заимствовали ?

Уместно ещё вспомнить страшных и пиратствующих инопланетян-монголоров из "5 элемент".

Да, но у "казахского Толкиена" этноним "мунгул" означает "печальный и ещё какой-то...." )))) значит страна будет "Мунгулистан -печальная страна". Надо соединить автору образы Чингис-хана и Дон Кихота, чтобы Чингис стал "рыцарем печально года ордена" и отправился спасать Дульсинею из меркит(мерз)ского плена.

Как перевести Сыргели ?

А как вы определили, что наоборот манчжуры заимствовали ?

Наверное потому как кубанские и ставропольские немного другой народ - татары, а карагаши и караногайцы - ногайцы. Типа казахов и каракалпаков что ли.

Да какая приемственность, примеры 1. Казахи - кочевые тюрки завоеванные кочевыми монголами стали кочевыми тюрками. 2. Узбеки - оседлые тюрки близкие к таджикам завоеванные кочевыми тюрками и монголами стали оседлыми тюрками. 3. Уйгуры - оседлые тюрки карлуки завоевание кочевыми монголами стали уйгурами, по имени завоеванного меньшинства до монголов. 4. Венгры - народ загадочного происхождения со славян генетикой и языком из равных трех долей. 5. Болгары - завоеванные какими-то инородцами славяне, теперь чистейший слав язык ))) Сейчас мы пользуемся одеждой и материальной культурой придуманной в христианских Европе и Америке, но сделанных в коммунистическом Китае. По идее, археологи, изучая нашу культуру придут к след выводам: Белые скифы-христиане завоевали мир и заставляли рабов-Китайкоммунистов производить товары. Ну а другая часть мира, типа вспомогательные рабы северные-белобородые и южные-чернобородые поставляли нефть и другие материалы для Китайпроизводства. Другие рабы поставляли другие материалы ))))

Разве половина Казахстана не пустыня ? Откуда там реки, разве только пограничных областях. Как раз большинство казахов не могло жить вблизи рек, возможно на севере рядом с русскими. На юге вряд-ли, там узбеки сеяли и сажали, на западе и востоке лишь до определенного времени. Особо эти бараны вашими предками не мылись, условия были не те. А как люди мылись, строили турецкие бани ? И как часто ? Раз в месяц нормально ?

Господин нацист, если зубы не влияют, то что прикопались к нижней челюсти ? С челюстью немного сложнее мыть, но люди моют. Как всегда противоречие своим словам и цель ваша национализм, якобы показывающий превосходство одних над другими.

Как в безводной полупустыне казахи промывали внутренности барана чтобы сварить ? В полевых условиях особо не наможешь и часть крови и содержимого желудка попадает в пищу кочевникам. Но ваши предки были наверное вроде славян "любителями рек" или пользовались водопроводом "римского типа", ну или питались лучшими "вырезками", а остальное отдавали харачу.