Boris Suvorov

Из-за уровня зарплат между нами и европейцами это вряд ли. К тому ойраты уже были смешанным народом как я понимаю, а калмыки как их часть к настоящему времени вообще думаю перемешалась с ногайцами, казахами, частью казаков ...........

Я слышал, что Тур Хейердал говорил своей внучке перед смертью - "....ищи следы предков в курганах Казахстана... В общем в скифских захоронениях вроде бы так.

Кстати, о индейцах, недавно прочитал статью генетиков где они описывают их как выходцев из Кавказа (ранее писали, что они выходцы из Сибири)

Правду говоря вы правы, но я приводил буквально то что генетики писали, не изменяя текст. надо было в кавычки взять.

Нет, только по мужской линии нельзя. Якуты выглядят не менее монголоидно чем вы, в то же время имея гаплу N как и финны, правда там расхождение по предкам большое. Недавно читал, что часть русских имеют предками якутов разошедших с ними 4 тысячи лет назад. Тут все таки аутосомы более близки к определению.

Где вы нашли знак равенства между гало С и монголоидностью. Я привел гаплу С2 только чтобы показать максимальный процент 55, а не почти 90 как у европейцев. Ясно что мужская гапла не может определять антропологию. По моим понятиям антропология определяет генетическое разнообразие как по мужской так и по женской линии т.е. смешанность племен.

Сравнивать оседлых европейцев с кочевым, в недалеком прошлом народом, казахов опять же не совсем корректно. В статьях Животовского и Хуснутдиновой приводятся данные о намного меньшей степени миграций в оседлых сообществах. чем кочевых. К тому же Животовский оценивает степень достоверности жизни "первопредка" в пределах 20 - 30 % ошибки это более 100 и до нескольких сотен лет как минимум. К сожалению табличных сравнений разнообразия по мужской хромосоме народов не нашел. Знаю что в западной Европе у оседлых народов R1b практически от 55% и доходит до 90% почти. В то время как у казахов в целом большое разнообразие гаплогрупп и С2 не более 55% по современным данным. Казахские племена и в особенности алшины находясь на "перекрестке" всех миграций не могут просто по логике соответствовать структуре подобной оседлым европейским народам. Также по данным антрополога Исмагулова европеоидные черты у населения КЗ увеличиваются именно в западном Казахстане. Эти два аргумента наводят на мысль, что в принципе во всех племенах казахов могут быть качественные изменения по оценке степени генетического разнообразия в зависимости от количества протестированных в различных родах и подродах казахских племен. Время покажет.

Правильнее сказать как говорят лингвисты, что это языки одной группы тюркского кипчакского. Вот интересное видео про тюркский язык, правда уж с больно кричащим названием, (видимо для рекламы). Под казахами я понимаю татар ЗО. Самое интересное, как говорят казахи, татары, я от них слышал, что они прекрасно понимают балкар и карачаевцев, что в свою очередь наводит на мысль о базовом положении языка этих северо - кавказских народов в кипчакской группе языков.

Не копируется у меня, думаю вам лучше ее быстренько самому прочитать. Главное глава - Страна происхождения и расовая структура открывается по ссылке.

В общем по тюркам расовая структура или компонент далее не до конца выяснена.Но добавляется что главным источником рабов продаваемых в Султанат мамлюков были рабы из Кипчакской степи.

Тама давал ссылку : //books.google.kz/books?id=0_wUAAAAIAAJ&pg=PA316&lpg=PA316&dq=tatari+al-djins&source=bl&ots=3_RhCipaEA&sig=ACfU3U1UkZY0lU-CaVU2stRHVn3GHFyfyQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjllNbXhsfgAhWvzqYKHQqTCvEQ6AEwAHoECAcQAQ#v=onepage&q=tatari%20al-djins&f=false Там группа авторов. Открывается только часть статьи и у меня не копируется. Бегло сейчас перевел начало статьи, у меня по смыслу получается такой перевод: -" всем известно что расовый состав мамлюков состоит из al-bilad (честно говоря не знаю кто такие)(далее по тексту - в противоположность этому нам известно что самая большая часть мамлюков это тюрки, правда страны происхождения их неизвестны. " В этой же статье говорится о мамлюках монгольского происхождения (исследования провел израильский специалист из Иерусалима David Ayalon) но он приводит историю мамлюков более позднего времени, уже во времена ЗО. В главе - "Страна происхождения и расовый компонент"

Вы хотите сказать, что алшины это потомки монгольского лесного народа который выращивал пегих коней. Если, бы у нас были результаты по гапло в миллионах как в Европе, то разговоров бы не было, а так поживем увидим.

Сейчас не могу найти куда дел. Скопировал целый библиографический список трудов составленный англичанином по мамлюкам Египта там масса трудов на разных языках в том числе множество на английском. К сожалению португальского, арабского не знаю. Найду выставлю если, интересно.

Так те алчи-татары, что сейчас описываются в англоязычной западной литературе исследователями Египта, как часть мамлюков, это что другие алчи-татары? Они же там были еще до походов ЧХ. Они что на монгольском говорили или все же алшины это тюрки? Разве этнос по гаплогруппе определяется? Читал что топонимы с названием алшинских родов встречается на Алтае.

Законы выборки и статистики используются для однородных процессов. Но никто не сравнивает фаланги пальцев с мужскими достоинствами по размерам.

Откуда они пришли? С неба свалились, произошли из лучей света? По вашим понятиям они только в 13 веке зародились и превратились в племена и роды? Кстати почему казахские историки пишут, что названий родов алшин нет в составе других жузов? Вы хотите сказать, что алшины не имеют древнюю историю в отличие от всех других племен казахов? Вы хотите сказать, что до сих пор часть родов алшин не живет западнее Волги или даже на Северном Кавказе?

Не слишком ли круто приравнивать оценки и исследования социологии оценкам и данным исследований биологии. Куда могут завести такие понятия трудно сказать( чем дальше в лес тем больше дров). Какая разница между мной с R1a и любым казахом с С2 в социологическом исследовании?. Никакой! Мы оба давно живем в КЗ , имеем практически одинаковый менталитет, мы оба прекрасно владеем русским языком, мы оба подвержены влиянию нашего ТВ , мы оба перенимаем друг у друга какие то обычаи (недавно читал, что уже русские родители берут калым за своих дочерей), мы оба находимся в одинаковой социальной среде, можно продолжать бесконечно. А биологически мы практически отличаемся только мутациями в Y хромосоме. И как можно по мизерному проценту тестировавшихся делать железобетонные выводы о больших количествах людей состоящих в племенах. Даже не учитывая тот факт, что не всегда отец семейства является биологическим отцом по многим причинам, не только изменам, но и приемным детям и.т.д.

Изменения обязательно должны быть, но в какую сторону трудно предугадать. Можно предположить что появятся гапло населения проживающего от реки Урал до побережья Черного моря. Невероятно чтобы алшины жившие в этом районе еще до ЧХ и участвовавшие во многих древних сражениях, перемещениях, а также входивших в различные мощные племенные объединения древности были такими однородными по гапло словно жили в закрытом труднодоступном ущелье, а не в открытой вольной степи и ни с кем не воевали, не попадали сами в плен, не пленили представителей других этносов, наконец ни с кем не братались из тех же тюрок Кавказа ( которые по заявлениям самих казахов отдыхавших на курортах Кавказа имеют язык практический идентичный их языку) и других районов. Создается впечатление, что их выращивали в пробирках с одинаковой гапло, не странно ли?

Я не сомневался в вашем ответе. В четвертом измерении много веков Земля была плоской.

Читал о влиянии булгар на этногенез современных казанских татар, но тут оказывается с одним из племен булгар связано племя Мл. жуза байулы; ссылка http://otuken.kz/история-и-исторические-этапы-мифотво/ из текста главы ВТОРОЙ ПЕРИОД последний абзац - выдержка " ... являются потомками древних булгар - кутригуров (протобайулы)...." Но думаю на основе примерно 0, 005% от численности племени байулы прошедших тест по Y хромосоме наши попгенетики уже сделали железобетонное заключение, что этого не может быть. Хотя вопрос конечно интересный, особенно в свете последних исследований генетиков, обнаруживших одинаковые мутации у мамонтов и северных племен защищающих их от холода. Т.е. их исследования говорят о прямой связи мутаций с изменениями климата ( следовательно привязаны к географии). Таким образом части одного и того же племени попав в различные географические территории могут иметь различные мутации. Вообще какой набор воздействий влияет на появление мутаций в генах только, только изучается на начальном этапе. И еще вообще не изучен вопрос процента выживаемости пришельцев отдельно от коренного населения и метисов от их смешанных браков, что показало бы тенденцию изменения состава гаплогрупп нового племени или этноса с течением времени.

Удивительно! Одну красавицу угадал совершенно случайно - она стала мисс спорт Казахстан 2019. Итак по закону случайной вероятности событий, вторую вряд ли удастся угадать. Если, только мое восприятие красоты и интелекта по внешнему виду не совпадет с большинством членов жюри и другими скрытыми факторами.

В принципе я так и предполагал на севере и западе КЗ.

Недавно генетики обнаружили изолированную группу папуасов и то оказались смешанными в древности с денисовцами.

Все мы метисы, а казахи это точно. Фамилии в принципе ничего не значат для внешнего облика, это имя какого-то деда по мужской линии. К примеру Жарокова по фамилии можно к русским отнести. А какие по вашему мнению должны участвовать?

В этом году действительно красивые девушки из Казахстана на конкурсе красоты. Мне лично нравятся эти двое из Тараза и Кокчетава.