mechenosec

17 минут назад, mechenosec сказал:

Как там у Рад "кереиты , есть род монголов, их язык и обычаи, подобны монгольским". Но они ведь не нируны, как и меркиты. И уж тем более абакты и ашамайлы. К вам вопрос: Почему ученые считают центром ГГ. с - 3 Монголию? И почему c-3 разных модификаций преобладает, именно у монголоязычных? Они ведь тюрки . Тогда другой вопрос: У каких других тюрков , кроме, казахов и киргизов, много ГГ. c-3, говорят раса и ГГ. ДНК не зависит друг от друга, сомневаюсь, никто из тюрков не похож на монголов, кроме этих 2-х наций, ну и пожалуй, каракалпаков частично. У монголов любых c-3, конечно, разные - доминируют (халха, чахар, буряты, ойраты (калмыки) в среднем больше половины. Может быть, тюрки вторгались в Монголию и Китай. Я думаю, что наоборот, монголы вторглись в Ср. Азию. Оттуда и ДНК c-3, о, n1c. Конечно, казахи имеют отношение к монголам Чингисхана, но самое минимальное. Даже Ув. Асан - кайгы признает, муж. y-хромосома играет минимальную роль , всего лишь 1/23 часть генома, получается, вы потомки монголов на 1/23 часть (про 1/23 писал Ув. Кенан). Какого же черта, вы претендуете на монгольское наследие, не сочтите за грубость. Люблю называть вещи своими именами. Вы можете претендовать на наследие тюрк. каганатов, В этом даже не спорю. Насчет Хунну , это еще тот вопрос, не торопитесь. Смотрел передачу по "Культуре" РТР венгерский док. фильм "Восстановление черепа гуннов". Скуластые,узкоглазые,  типичные калмыки или монголы. Там ученые с сожалением констатировали "все-таки они монголоиды". Тут Акб. писал какое отношение бузавы имеют к кереитам. У нас они еще делятся: хар -керяд , шар-керяд, керяд, . У астраханских торгудов керяд делились на гендняхн и гелингяхн , так писали в XIX в. Рус. исследователи. А вот ваши ашамайлы какое имеют отношение к кереитам, еще тот вопрос. И кто что придумывает. Про другие рода , упоминаемые в ССМ и др. источниках , тоже есть русские документы прошлых веков. Например, Тайчууд , Чонос, Урянхус . Про род калмыцких ханов от Ванхана Тогорила (названного отца Чингисхана) вообще молчу . 

Забыл ,про сибирских братьев ,алтайцев-ойратов и др.извините,конечно с ними похожи

5 часов назад, АксКерБорж сказал:

Согыма от халхаской лошади меньше, это однозначно, а для казаха главное достоинство это конина (ведь верхом ездить можно и на той и другой одинаково).  

Разницы нет, все они близкородственные племена и нируны, называйте их как угодно - абакты, ашамайлы, керейт, керей, меркит, уйсын/хушын и т.д. 

Это как манты, бууз, позы и бао-цзы - у всех принцип, форма, начинка и вкус один. 

 

Как там у Рад "кереиты , есть род монголов, их язык и обычаи, подобны монгольским". Но они ведь не нируны, как и меркиты. И уж тем более абакты и ашамайлы. К вам вопрос: Почему ученые считают центром ГГ. с - 3 Монголию? И почему c-3 разных модификаций преобладает, именно у монголоязычных? Они ведь тюрки . Тогда другой вопрос: У каких других тюрков , кроме, казахов и киргизов, много ГГ. c-3, говорят раса и ГГ. ДНК не зависит друг от друга, сомневаюсь, никто из тюрков не похож на монголов, кроме этих 2-х наций, ну и пожалуй, каракалпаков частично. У монголов любых c-3, конечно, разные - доминируют (халха, чахар, буряты, ойраты (калмыки) в среднем больше половины. Может быть, тюрки вторгались в Монголию и Китай. Я думаю, что наоборот, монголы вторглись в Ср. Азию. Оттуда и ДНК c-3, о, n1c. Конечно, казахи имеют отношение к монголам Чингисхана, но самое минимальное. Даже Ув. Асан - кайгы признает, муж. y-хромосома играет минимальную роль , всего лишь 1/23 часть генома, получается, вы потомки монголов на 1/23 часть (про 1/23 писал Ув. Кенан). Какого же черта, вы претендуете на монгольское наследие, не сочтите за грубость. Люблю называть вещи своими именами. Вы можете претендовать на наследие тюрк. каганатов, В этом даже не спорю. Насчет Хунну , это еще тот вопрос, не торопитесь. Смотрел передачу по "Культуре" РТР венгерский док. фильм "Восстановление черепа гуннов". Скуластые,узкоглазые,  типичные калмыки или монголы. Там ученые с сожалением констатировали "все-таки они монголоиды". Тут Акб. писал какое отношение бузавы имеют к кереитам. У нас они еще делятся: хар -керяд , шар-керяд, керяд, . У астраханских торгудов керяд делились на гендняхн и гелингяхн , так писали в XIX в. Рус. исследователи. А вот ваши ашамайлы какое имеют отношение к кереитам, еще тот вопрос. И кто что придумывает. Про другие рода , упоминаемые в ССМ и др. источниках , тоже есть русские документы прошлых веков. Например, Тайчууд , Чонос, Урянхус . Про род калмыцких ханов от Ванхана Тогорила (названного отца Чингисхана) вообще молчу . 

Или хурсун махн

Похоже на калм.гуирта махн

Керяд и Хэрэйд это разница диалектов

Вы верите вики?но там же без подробн.захчин новое племя,как и бузавы.торгут и дербет немного старше.но все они из старых племен и родов образовались.сказал про кереитов и мер китов,потому что назв.др вы не знаете но и они внутри еще делятся

12 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

,Мне удалЗалахать очередную утку от нашего Peaceне,maker'a. Будем сегодня её жарить на вертеле. 

Президент Монголии Цахийагийн Элбэгдорж родился в многонациональном северо-западном аймаке Монголии Ховд (Кобда) в монголоязычном суме в семье Ойратского рода Захчин, то есть его род захчин, а не здешний керей, а тем более не средневековый керейт. Об этом здесь, в частности, в рубрике "хүмүүс", то есть люди - известные выходцы из рода:  

https://mn.wikipedia.org/wiki/Захчин

Или здесь:

http://negdehtun.blogspot.com/2013/12/1.html

Теперь еще больше сомневаюсь в постоянно заливаемых и декларируемых нашим Peacemake'ом, пусть и единичных, но якобы монголоязычных современных найманах, хиадах, боржгонах, хэрэйдах Монголии, по ходу все они действительно выбраны их носителями в дань моде на фейковые исторические реконструкции на наследство с кочевыми тюрками татарами. 

 

Ну что вам сказать?вы не зная,любите утверждать.Захчин (Крайние,погранцы вобщем) Хунтайджи послал охранять границу с Халха,разные рода,племена Торгуд,Дербет и др.которые также состоят из керяд(Хэрэйд)меркит и др.они стали отдел.плем.Захчин,как Бузавы у калмыков.рода ойратам придумывать нет нужды,документов 18-19в  полно

В Monday, December 05, 2016 в 17:26, Samtat сказал:

Из ГЕНОФОНД СИБИРСКИХ ТАТАРмогЬ СУБЭТНОСОВ – ПЯТЬ ПУТЕЙ ЭТНОГЕНЕЗА

.

УдивительноНо теперь нельзя однозначно сказать что татары потомки булгаров!все таки часть монг.

происх.

4 часа назад, Rust сказал:

Нашел статью Volker Rybatzki  (University of Helsinki) Mongolic words in Ozbek. Там есть данные по слову жагалмай/жагалмай.

 

Совпадения подозрительные.может джагалб.из кереитов?

В Saturday, October 22, 2016 в 09:09, Peacemaker сказал:

Судебные решения.

Есть еше род загалмай.На восточно-южном диалакте монгольского будет жагал,жагалмай.

1.Монгол улсын Иргэний хэрэг шүүхэд хянан шийдвэрлэх тухай хуулийн 135 дугаар зүйлийн 135.2.6-д зааснаар нэхэмжлэгч Загалмай овогт Лувсаннямын Чимэддорж нь Дорнод аймгийн Булган сумын “Туг” нэгдлийн 2-р бригадад 1974 оны 6 сарын 01-ний өдрөөс 1992 оны 2 сарын 10-ны өдрийг хүртэл саальчнаар ажиллаж байсан болохыг тогтоосугай.

http://old.shuukh.mn/irgenanhan/69038/view

Значит чахары сохранили средневековую ДЖ,а у совр.халха и ойратов З

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Улуг улус, Улус Джучи + Улус (имя текущего правителя) - внутренне название

Все таки улус а не  эл, ,В калмыкии до войны,так и назывались.после стали районы.под манчурами никогда не были,ушли еще до того как они захватили китай и подчинили халху.а язык  

идентичен халха,да и одежда

.может манчжуры многое переняли у монголов? 400лет под властью монголов не могли пройти бесследно. 

49 минут назад, mechenosec сказал:

                    .

 

Если споры про Ак орду и Кек орду,и большую орду (где находились)как  гос-ва,до сих продолжаются.может все таки забыли что это всего лишь "Орду" т.е ставка хана?

Как вы сами заметили это даже  в учебниках.сколько поколений на этом выросло?потом они с пеной у рта,будут доказывать свою"правду"и оскорблять других на разных форумах.я не правду сказал?ни в коем случае никого не хотел оскорбить.сказал то что думаю.

26 минут назад, Kenan сказал:

Зачем устраивать лишнии дискуссии и споры между казахами если итак понятно что мнения у нас разные? Мы же не судим о калмыках и монголах по вашим юзерам форума и прочего интернета. Поправления есть, просто вы их не замечаете. 

Поправок с вашей стороны не заметил.

16 минут назад, Kenan сказал:

Зачем устраивать лишнии дискуссии и споры между казахами еак понятно что мнения у нас раправдазные? Мы же не судим о калмыках и монголах по вашим юзерам форума и прочего интернета. Поправления есть, просто вы их не замечаете. 

Если не поправляете,значит согласны с этими фантаст.теориями?молчание знак согласия,я это так понимаю.двух правда не бывает,или у вас по другому?либо одно и тоже истор.образ.и литература?

1 час назад, asan-kaygy сказал:

 

                    .

31 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Нет не забыли. 

Если споры про Ак орду и Кек орду,и большую орду (где находились)как  гос-ва,до сих продолжаются.может все таки забыли что это всего лишь "Орду" т.е ставка хана?

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Улус это государство, или вы имеете в виду какое-то конкретно государство?

Я имею ввиду ЗО или улус Джучи.это ведь внешние назв.а как жители и правители сами называли?

23 минуты назад, Rust сказал:

Меченосец кажетьс,ют переходите ртеориюамки прилич,ий, причем здесь казахстанская история как наука? Я же не делаю вывод о калмыкской науке лишь благодаря постам Туриста например? Советую не обощать.

Прошу прощения ув.Руст

но сравнения с др.народом(манчжурами) и теорию про наст.Мунгулистан ,иначе как бредом и оскорблением не могу считать.если земляки не поправляют,либо они читали одни учебники...

20 минут назад, asan-kaygy сказал:

вообще данный термин у тюркских народов раньше фиксируется

Получается тюркские народы забыли,этот термин?откуда он у монголов?уж мы то точно не тюрки.и не манчжуры , как тут некоторые утверждают.Имею ввиду смысл термина.

4 часа назад, Musa сказал:

Арабские имена никто не отрицает, речь о якобы монгольских именах, все это прекрасно поняли кроме вас, так что не надо гнать в другую степь.

Например тот же Тугрул хан, Буйрук, Кушлук и т.д.

Но кто-то по своей глупости, предпочитает этого не замечать.

Вы с старомонгольского уберите все тюркские слова, и посторайтесь прочитать будет интересно. 

Вы не убирая "тюркские"слова попробуйте прочитать.

5 часов назад, asan-kaygy сказал:

Сейчас мемлекет, а тогда Улус.

А как сами мест.жители называли гос-во?

59 минут назад, Musa сказал:

Что удивительно большинство монгол  ЧХ носили тюркские имена. Это уже тысячу раз говорилось, но тем не менее, что бы люди не забывались.

Ну конечно,а какие еще имена у них могли быть?они же тюрки были .Вы тут  никого не удивили,большинство на форуме солидарны с вами

Смотрите никто  из казахов не спорит с акб.получается,у них история как наука находится на фольк. уровне?тогда ув.форумчане стоит ли всерьез воспринимать их аргументы?

Вам вопрос акб:ваши" нируны и дарлекины" что нибудь помнят об Ононе,Керулене,Толе,Орхоне,Селенге?вы же любите бравировать традициямиесли не помнят может они,ненастоящие вы же по трад.определяете

И ведь ни один казах ему не возразилполучается согласны с ним?Тыныч был прав,хоть и перебарщивал.

Можно ответить за акб?               1)это совковый перевод.                    2)все ученые привыкли подгонять под привычную схему.                                                        3)переводчики были монг.яз  киданями  и так всегда