mechenosec

4 часа назад, Balkin сказал:

Это очередной тюркизм в калмыкском

Таба нан - вид хлеба

Табан балық - лещ

Таба - сковорода

и т.д.

 

Я вас уже просил, не калмыкский а калмыцкий,вы это специально и скажаете?ну что ж с моей стороны теперь будет не казахский а хасагский 

Ах дуунр,осторожней с термиинами,а то наши братья тюрки быстро прихватизируют,и Табгачей и Сянби вместе с Таншихаем.Монголов ЧХ можно сказать уже в карман положили.ребята хваткие,что и говорить,торгаши еще те

Только что, Туран сказал:

но ведь "правое крыло - левое крыло" не указывают на стороны света

сторона сердца, сторона печени - здесь объединялось как бы два значения в одном слове - "левая - восток" и "правая - запад", а теперь в тувинском осталось только "восток" и "запад"

может не мы с монголами соседствовали, а они с нами?)) Тува и Тоба не совпадение!

А на что же они указывают.вроде у всех так,полк правой руки и.тд.по другому как?полк печени чтоли?ув. Туран я думал что самомнение,свойственно др.наверно ошибался.вы же с друг другом соседствуете?как могут одни соседствовать а др.нет?

Даже юрты у вас дверьми на юг.у кого из тюрк.народов так же? Это же монгольский тренд.вроде слышал еще у адайцев,значит они просто сохранили от дедов.и то может слух.ну может еще остатки наших братьев Ойрат,Алтайцы и Хакасы(бывшие Джунгары).у них конечно др.язык,но Джунгария не моноэтничное ханство,типа Халха,и Казах,а Империя из разных народов.

2 часа назад, Туран сказал:

вероятно в древности произошло разделение значений - у них, т.е. тунгусо-маньчжур "барун" стало обозначать правую сторону вообще, а у нас - сторону печени в значении "запад". Когда Эр-Суге об этом написал я сразу понял что это действительно так и должно объясняться! Вы наверное пропустили этот момент, поэтому объясняю:

двери юрт тувинцев обращены на юг, поэтому когда человек выходит из нее, то
со стороны сердца, чүрээң талазы (тала - сторона) > чөөн, чүүн (дзун, джун) талазы - будет восток,
со стороны печени (паарың талазы > барун) - запад,
спереди (мурнуу талазы) - юг,
сзади (соңгу талазы) - север.

оң - правая, солагай - левая - это другая система ориентации, к сторонам света не имеет отношения

У др.тюрков правое это правое,левое это левое.у вас также.причем здесь печень?или у вас для правого 2 слова?для левого тоже?вы хотите сказать живя рядом с др.народом вы смогли избежать его влияния?но это ведь невозможно!много общих слов во первых по алтай семье,во вторых соседство с монголами,потому вы так самоуверенно пытаетесь переводить монгольские тексты.

6 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Ну, во-первых, у него не "кыиот", а "киат" и "киан". Во-вторых, у него ни в одном слове не говорится, что "киат" это множественная форма от "киан", это ваши догадки.

А в третьих, и это очень важно для вас, Рашид ад-Дин связывает это племя с уходом в Ергене-кон, а как известно, эта легенда сохранилась в неизменном виде у казахов, но халха-монголам она совершенно не известна (конечно не считая известий из книг и интернета). 

 

 

Внимательно, прочитайте пост Турана.я буквально его повторил Кыиот множ. число от кыион.братья тюрки вы уж как нибудь договаривайтесь между собой,чтоб правдопобней было 

1 час назад, АксКерБорж сказал:

Пусть в этимологических словарях пишут хоть про черта, мне с моим знанием родного языка (который практически один в один с ДТС и КК) прекрасно понятно, что в основе обсуждаемой лексемы лежит тюркский глагол "куй - куйу" - "лить [метал]". В халха-монгльском это совершенно иное слово, емнип, "урсгасан". 

Спросите у себя в Тамбове, мне кажется тамбовчане предпочтут тюркский куяг, чем монгольский хуяг.  

 

Кажется,в Тамбове и не только там, давно предпочли монгольский вариант"хуяг".очередной монголизм у тюрков и славян?вы же не будете утверждать что в казахстане он неизвестен

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

Я вас очень прошу не комментировать мои посты, вас читать невозможно, у вас сплошной сумбур и по моему вирусы в компе. 

 

Да? Вам очень хочется, чтобы я не отвечал? . Я очень сожалею, но мне все-таки придется, как бы это не было прискорбно для вас, отвечать на ваши "посты" (фейк и вранье) . Более того, вы просто вынуждаете меня, не просто комментировать ваши "посты", а прямо-таки отслеживать их . 

22 часа назад, mechenosec сказал:

Так ведь этот"школьный фейк" поддерживается большинством ученых,лингвистов.вы сколько лет занимаетесь историей?лет 20-30?не думаю что вам 75лет как Рассадину,который занимается этим всю жизнь профессионально.а не так как мы с вами,в свободное от работы время.он знает и тюркские и монгольские,опять же в отличии отнас.и самое главное он не тюрк и не монгол,подозревать его в необьективности смешно.а ментально ему как  "совку" тюрки Ср.азии ближе монголов, вы считаете его и других дураками?у нас на форуме,я так понял 3 проф.Ученых  историков,подозреваю даже 4.один убежал(Стас)наверное устал от вас Думаю трое из них с вами не согласны,получается большинство.напишите научную статью,уверен в Ср.азии успех будет.зачем спорить с нами(дураками-любителями)соберите свои изыскания про  "наст. Онон,керулен и т .д)и печатайте хотя бы в мест.газете для начала.учитывая численность населения,бабла срубитеее

Терпеть фольк-хысторию просто сил нет. Не надейтесь, что вас не будут комментировать, а горячиться не надо. Все мы горячие люди. Вы лучше ответьте: сколько лет вы занимаетесь историей? Люди, которые много лет профессионально  занимаются историей, дураки? Рассадин тюрколог и монголовед, разве Березин и Дыбо , кроме тюркского, знают еще и монгольский? Сомневаюсь. А так как Алтай яз. семья, наверное, все-таки существует, если Мурен (река) даже в ДТС есть, а в современных тюркских яз. нет.. Значит, многие общие слова (алтайские), они приписывают именно тюркам. 

А "юлить", как вы любите выражаться, про сумбур и вирусы, не надо . Правду неприятно слышать, правда ведь? 

19 минут назад, Le_Raffine сказал:

до мы  селворю даже если они и были, что вряд ?ли. Кроме того ашина это только правящий клан тюркютов.

У  Гумилева значит домысел?а иранцы-ашина в северном китае не домысел?а откуда у них такой "иранский"этноним Тюркюты,с таким типичным иранским окончаниемНаверное то что вам не нравиться,однозначно вранье и домысел

У каких еще тюрков,есть обок?кроме тувинцев,они долго жили с монголами.алтайцев и хакасов не надо упоминать(джунгары).Дтс не совсем подходит,там и мурен-река

У РАД  кыиот -множест.число от кыян.у каких тюрков, окончание "Т" множест.число?у тувинцев?по моему и так все понятно 

Ув. Уйгур,привыкайтенам монголам(халха,бурят,калмык)все время приходиться сражаться в меньшинстве,против ваших многочисленных братьев-тюрков.как и 800лет назадитак видно,наши "нукеры"все в минусах,у меня пока мало минусов,потому-что, недавно появился.ирония судьбы,уйгуры как и раньше опять с нами.вы задайте своим оппонентам пару простых вопросов:   1)как утверждают некоторые юзеры,меньшинство не может навязать язык большинству.полностью сними согласен.но тогда у большинства тюрков,не Центр.азиат.Днк?и большинство тюрков все таки европеоиды,а не узкоглазые(османы)           .......                 2)вот тут, некоторые юзеры уверяли что монголы ЧХ были в большинстве в Ср.азии(не понимаю как такое могло быть?)но ведь тех же Турков-османов,по кол-ву было больше чем вся Ср.азия,не говрю про туркмен, азеров и т.д.

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

РазвОн онне прав? Дду рака ми любителя мив,ыкладки и версии не встраиваются)ставкуществующие прРас сад ин усем объя"снения, восприот насмые вс,еми слепо за бесспорные. .

С каких это пор этноним татар стал знаком халхасцам, калмыкам, ойратам, бурятам и другим монголоязычным народам?

С какой стати казахи поголовно потомки кыпчаков?

Вам может быть и смешно, а мне нет. Потому что приводимые мной многочисленные факты свидетельствуют именно об этом. Возьмите любую из открытых мной тем - сравнительная таблица традиций и обычаев, языки, конфликты исторических фактов, место захоронения первых ханов империи, миграционный и торговый путь, анализы маршрутов, локализация страны по данным источников и т.д. и т.п.

 

Так ведь этот"школьный фейк" поддерживается большинством ученых,лингвистов.вы сколько лет занимаетесь историей?лет 20-30?не думаю что вам 75лет как Рассадину,который занимается этим всю жизнь профессионально.а не так как мы с вами,в свободное от работы время.он знает и тюркские и монгольские,опять же в отличии отнас.и самое главное он не тюрк и не монгол,подозревать его в необьективности смешно.а ментально ему как  "совку" тюрки Ср.азии ближе монголов, вы считаете его и других дураками?у нас на форуме,я так понял 3 проф.Ученых  историков,подозреваю даже 4.один убежал(Стас)наверное устал от вас Думаю трое из них с вами не согласны,получается большинство.напишите научную статью,уверен в Ср.азии успех будет.зачем спорить с нами(дураками-любителями)соберите свои изыскания про  "наст. Онон,керулен и т .д)и печатайте хотя бы в мест.газете для начала.учитывая численность населения,бабла срубитеее

Только что, Le_Raffine сказал:

Я не специалист в генетике. Если N1c даже у финнов обнаружена, у которых никак с ЧХ и его внуками связи нет, то наверняка и в Среднюю Азию могли. Но повторюсь я в генетике профан. Тут АК и Самтат специалисты.
А в чем путаница то с этими гаплогруппами?

Ну вроде все просто,вы тюрки, мы монголы.разные языки,внешность(много похожих конечно)культура.вот именно эти 3 ГГ,свойственны и вам и нам.может алтай семья обьяснит?может эти ГГ свойственны и тюркам и монголам?может монголы ЧХ напали на дальних род-ков?,т.е эти ГГ уже находились в СрАзии.

3 часа назад, Momyn сказал:

3 часа назад, Momyn сказал:

 

 

 Четкого определения границ или  перечня племен дарлекинов нет, в разных источниках по разному, но главное они есть МОНГОЛЫ ВООБЩЕ. Из этих источников трудно понять даже кто такие монголы, то они только нируны, то с дарлекинами вместе, где то к ним еще относят канглов и кипчаков.

 Еще раз о этих равных группах другим способом. Жил был народ, казахи скажем, часть его называют дарлекинами, скажем Средний жуз. У них разные субклады. В одной семье у вдовы с двумя детьми, которые скажем законные дарлекины Атыгаи, рождаются еще трое детей с G генами. Есть и свои Кереиты, Таракты например. Все они называются Аргынами, которое дарликинское племя, тоже скажем. Те которые с G оказались очень шустрыми, начали быстро размножаться и теснить, кроме родственников по отцу и матери. Когда другие дарлекины уходили, исчезали, не росли, у этих G, которые нируны скажем, пять родов по численности стали равны или превзошли, скажем, дарлекинские пять племен Кипчак, Кунграт, Найман, Керей, Уак. В итоге получаем ваши две примерно равные группы родов Дарлекинов и Нирунов, которые тоже  из первых но не понятно от кого, а Атыгаи конкретно Аргыны, скажем.      

   

 

Где канглов и кипчаков относят к монголам?

Только что, Le_Raffine сказал:

Не думаю, что монголоидными были только правящие кланы.

Тюркуты?название подозрительно монгольское.наверное алтай яз.семья имеет основания.Ле Раффин,ваше мнение  -лица похожи,могли вот эти три ГГ(с3, N1c,O)попасть в Ср.Азию до ЧХ,вместе с предыдущими волнами тюрков?только без спекуляций,истина дорожевот эти 3 днк вносят путаницу.если раньше попали то все логично.

11 часов назад, Rust сказал:

Ув. АКБ ввы новь начали направо-налево кидаться выражениями типа "школьный фейк про халха-татар и кыпчаков-казахов". Причем с таким апломбом, что свои гипотезы считаете уже аксиомой, не подлежащей сомнению?

Ваше рвение по "примазыванию" (хотел назвать помягче, но не получается сказать точнее) к наследию ЧХ выглядит смешно. Честно. Попытки выстроить свою теорию на основе часто выдернутых из контекста сведений выглядит нелепо.  

Еще как считают аксиомой,и не он один.я вот думаю это как надо задурить мозги людям,что-бы они даже не сомневались.подвозил как-то азербайджанца с его супругой,он был возмущен что ЧХ показали узкоглазымтипа брехню показывают.подозреваю это не в одной стране происходит, ув.Руст.

Вы в очередь выстройтесь,кто больше прав на наследие имеет,а то много вас слишкомну мы манчжуры,конечно в очередь станвиться не будем,унас точно никаких прав

1 час назад, Туран сказал:

"сдвиг по фазе":
если тувинцы - это настоящие/истинные монголы, 

тогда монголы, точнее - халхи, на самом деле - настоящие/истинные маньчжуры,

ну и всем известно, что маньжуры - это те же самые чжурчжени, только имя сменили, а настоящим маньчжурам присвоили знаменитое на весь мир имя монголов.

конечно я сильно утрирую, многие халха - скорее всего потомки монголов ЧХ, но в целом картина маслом может быть именно такой

Ну-ну "настоящие"монголы оказывается - тувинцы и(или)казахи а самые настоящие монголы-это манчжуры я даже не знаю, как это назвать-наглость,бред, просто зашкаливают.читал даже даже что ЧХ -славянин с голубыми глазами(ну  монголы же не  такие,вопрос почему не немец или ирландец?)хорошо среди русских таких немного.как ЧХ стал человеком 2 тысячелетия сразу стал "многим" отец родной,или на худой конец родственниквроде недавно героически обороняли от него Ср.Азиат.города а вот поди ж ты - МОДА или ВОРОВСТВО? 

Только что, Kenan сказал:

Ну не знаю, когда слышу слово "желтый" ассоциации немножко другие. 

Стараешся писать короче,не получается.говорилось что волосы желтые как полова(солома)

12 минут назад, enhd сказал:

Ха, ха.  Безбожник -это преступление и "нечеловек" что ли для вас?

Вообще-то "безбожников" на объективном мире нету, даже самые "безбожные" верят чему-то --- это значит у них то имеется какой то "бог" в конкреном мироовозрении.

И так что ваш сегодняшний "бог - алла" не есть единственный правильный и абсолютный как вы считаете в этот момент.

Там существуют очень много равноценых богов... (мы можем обсуждать в личных беседах и я могу вас превратить в буддиста или кого то другого )

Ув.Энхд,не стоит заводить споров о религии,тем более с представителями др. веры.для любого это будет болезненно.

Странные какие-то тюрки у Балкинана монголов больше похожи

30 минут назад, Kenan сказал:

Не европейские гаплогруппы а западно-евразийские или характерные для европеоидов. 
Среди персов, пуштунов и таджиков встречаются светловолосые и голубоглазые, и не сказал бы что очень редко. 
Не верю в светловолосых кипчаков, разве что меньшинство могли быть блондинами в какой-то западной области. 
Про хазар не знаю, можно местных светлых кавказцев кто-то записал в хазары. 
Не думаю что Дешт и Кипчак был центром нордических арийцев. 

Вроде,сам этноним "половцы"в переводе со славянского  означает светловолосые(полова-солома,т.е желтая) блондины?

35 минут назад, Турист сказал:

Эвлия Челсайта угламиец) писал, что Торгоуты жили 20)0-300 лет !

Что им выгодно ,в это они верят!остальное невнятный бредВ этом нам со ср.азиатскими торговцами (сартаулами) не тягаться

Почему халха-манжуры для вас,не бред?у халха-монголов такой же % нирунов как у.             

8 минут назад, Kenan сказал:

 

Просьба не засорять тему невнятным бредом.

казахов и хазарейцев.вопрос не к вам.к Акб как нируны оказались в монголии? "Восточный поход"? Кенан вот эта ваша сартаульская военная хитрость,уже достала.задаешь прямой вопрос,а в ответ ,контр вопрос или про  "невнятный бред"