mechenosec

Врядли татарам и башкортам,наша R1а монгольская скорее всего близка,алтайцам,тувинцам,хакасам,т.е. нашим ойратам

Я не проверялся,вряд ли у меня R1a,знаю свой род,хотя чем черт не шутит

Где то здесь,выкладывались,нааерно в генетике?

Тут надо спрашивать у ув.Рейхеонкель,я не халха,а калмык,просто разговаривал с некоторыми халха.

Будете спорить что монгольские татары были монголоязычны?тогда почему они жили у Буир-нура,на востоке монголии,ближе к Манчжурии?

Фаллос это точно буддийское?че то у нас не видел

Разговаривал с одной монголкой,она сказала из рода Хатахн,и подчеркивала мы Хатахн настоящие чистые монголы,не знаю может хотела кичится передо мной?я ответил :а мы Ойраты,сами по себе

Боюсь обидеть братьев халха,но некоторые видать забыли свои рода,конечно не все.я все таки склоняюсь к мысли что больше половины казахов -потомки средневековых монголов,хотя язык это конечно необьяснимо.с генетикой тяжело спорить.и конечно казахи не меньшие тюрки чем например османы,не сами казахи монголы,а их предки т.е. 1/46 генома.как понял разным казахам близки разные монголы,кому то часть халха,кому то другая часть,кому буряты,кому ойраты

Акб все таки прав это оффтоп,он не поймет что без оффтопа не обойтись в любой теме,они все тесно переплетены между собой,география, история,днк,язык.люди все равно будут отходить от темы и писать что их волнует,раздражает,злит, и ругаться будут,ничего с этим не поделаешь

Не так,халха это остатки Юаньских разбитых, отступивших монголов+монголы остававшиеся на родине+потомки пленных мастеров из Ср.Азии+потомки русского полка,которым отказывают в праве на историческое наследие,аланского,кипчакского корпусов.но монголы это ведь не только халха но и буряты и ойраты,так же как и раньше монголы,это не только нируны и дарлекины,а еще и ойраты,меркиты,татары,найманы,кереиты и т.д.

Некоторым халха, не всем.

Ну понятно,никто никуда не двигался в 13в все сидели на своих местах,об этом всегда пишет один популярный у вас юзер,и до сих пор сидят на своих автохонных местах

Это я вам ответил про "развал чего то" ,пошутил т.е, кажется неудачно,простите

Иначе как обьяснить что уступающие в численности были старшими?что мешало другим навешать им люлей?и завладели они лучшими землями с мягким климатом, значит была какая то традиция.какая?

Ну вроде Император Хубилай покровительствовал Буддизму,отголоски этого вероятно докатились в степь?где читал не помню к сожалению

Про политику и развал кто начал?это была шутка,не поняли

Чтото в вашем предположении есть,наверняка они и другие помнили,что Дулаты это нируны т.е родня "Самого" так сказать,превратилось в традицию,стали старшими.для примера отношения Халха и Ойратов,халха не признавали наших ойратских ханов и правителей из за того что они не Чингизиды.предпочли подчинится Манджурам чем родне.

Вы надеетесь войти в Юань?,или в Халифат?

Значит тюрки-кыпчаки основали Улус Джучи? Не монголы?а я думаю они были покоренным народом как и русские,так в чем преимущество их перед славянами?лихо у вас все получается! сами значит организовались,а монголов и славян можно отодвинуть

Никак не получится по вашему,Улус Джучи изначально западная провинция Монгольской Империи и основана Монголами.Мункэ Хаган был Сюзереном для Бату.а Россия владеет большей частью Улуса Джучи,значит прямой наследник,как бы этого кому то не хотелось

Разве Российская империя не наследник Улуса Джучи?она ведь еще и жирным куском Чагатай. Улуса владела?Русские князья разве не татарские наместники с ярлыками в своих княжествах?и как же "Царь Казанский,Царь Астраханский и т.д." что это если не преемственность?другое дело что Россия всегда тянулась к Европе и чуралась своего азиатского прошлого,Борис Годунов был не татарского происхождения?и как можно отодвинуть Монголов?кто вообще создал Улус Джучи,не монголы?конечно основное население не монголы,но отцы основатели Джучи,Бату,Узбек были именно монголы!

Так я про это и говорю,народы приамурья и дальнего востока тоже тюрки чтоли?как утверждают некоторые.

Возможно были общие предки,в доисторическое время? когда еще не было ни тюрков ни монголов?вот тут на форуме ув.А-Кайгы писал что ойраты и алшины вместе с манджурами 14.5 тыс.лет назад отделились от старкластера,вот оттуда может и растут ноги нынешних споров?тогда даже китайцев,евреев и римлян не было

Слово самозванцы лучше не употреблять,грубовато получается,действительно тезки лучше.никто не обвиняет что вы тезки,мы здесь это и выясняем.на мой дилетантский взгляд тут три проблемы 1.идентичные этнонимы казахов и ср.монгол.племен,сходится? да. 2.генетика казахов и монголов, сходится? да. 3.язык,сходится, нет.есть еще один пункт-расовый тип,не совсем конечно,но примерно похож.честно,я и сам еще не пришел к окончательным выводам.итого:из 4х пунктов не сходится один,но очень мощный-язык,если среди казахов много потомков "тех" племен,как они могли ассимилироваться в Дешт-кипчак будучи большинством?