mechenosec

Понимаете почему он так вцепился в историю монголов?я согласен что многие казахи и он в том числе все таки имеют отношение к ней,но это же не значит что надо отодвигать от нее,настоящих монголов,а не тех у кого монголы в предках , почти 1000 лет назад.ответ прост, только боюсь он ему не понравиться.про кого из тюрк.ханов султанов знают в мире как про Чингисхана? про кого пишут книги, снимают фильмы? Ответ очевиден ,а раз он тюрк, то и тех монголов,найманов,и т.д он хочет записать в тюрки,иначе он к ним (монголам ЧХ) будет иметь очень опосредованное отношение,что как раз и есть обьективная реальность 

Самый простой и логичный выход это проверить кыргызских бааринов,и уйгуров,и сравнить их днк с вашими.говорю как незаинтересованное лицо.не верю что дуглаты бесследно исчезли среди уйгуров,у-хр.все равно вылезет.тогда можно пойти путем исключения.типа к этим не имеют отношения.

Это уже слишком,у нас разный м-48, думаю мы соседи были, по Амуру имею ввиду ,все таки я склоняюсь к версии ув.Асан Кайгы,Алчин татары,жили на востоке Монголии,Буйр нур и т.д их кочевья,т.е ближе к Амуру и Ляодуну, т.е к манджурам!днк подтверждает, не так?

Если правильно понял вас,часть потомки монголов,часть местных?как у уйгуров могулы?

Я и не считаю это почетным,просто арийство, это как бы европеоидное происхождение, в далеком прошлом?если правильно понимаю.

Рахмет,ув.Асан Кайгы,все таки не наврали студенты!а вот меня заинтересовали другие,Монолдор,С2,О3 у них,и этноним подозрительно звучит,они потомки монголов?

Не, про это разговора не было,я тогда даже понятия не имел про днк и Енисейское прошлое,просто они заговорили на своем,я удивился,вы не калмыки?ну все равно,родня так похожи.они говорят нет у нас арийские корни,это было 2-3 года назад.

Как понял, они наверно это имели ввиду,сегодня или завтра спрошу у ув.Руста,есть у них Бугу,и какая у них гг?

Кстати они сказали что род Бугу,спросил их вы не калмыки кыргызские?уж больно похожие были,сказали нет.

Мне в Элисте студенты кыргызы,говорили что они от арийцев,причем внешне из четверых,троих не отличить от калмыков,а один пожалуй слишком "монголоидный"даже среди калмыков,тяжело найти.

Согласен что кереиты не были племенем,это все таки ханство,даже Великий ЧХ терпел от него поражения,но оно было слишком восточным что бы там тюрки были.да и РАД писал "род монголов,их язык и обычаи подобны"у найманов возможно были тюрки,тоже спорная проблема,как у дуглатов-дулатов,только по другому,в происхождении последних не сомневаюсь,

Сейчас спокойно к этому отношусь,когда первый раз прочитал про м-48 у казахов и манджуров тоже был в шоке,не думайте что манджуры нам близки,они так же близки как и казахи,т.е абсолютно разные народы.вот такие метаморфозы с этой у-хр.ситуация как у русских и кыргызов

При всем уважении к директору

Я вам про это и говорю,кереиты не нируны,не может у них быть старкластер.

Кто такой?

Хоть какие сказки с ссылками не сочиняйте, монголы это монголы!а тюрки это тюрки!вам уже давно пора успокоиться,никто вам кроме ваших земляков все равно не поверит,не надо думать что другие глупее вас

Селджуки и правда какие то,странные,они даже на казахов -туранидов не похожи,чистые монголы по виду,не очень верится.или стилизованные изображения, или отдельные рода с такой внешностью.

Да я про предания,т.е культуру имел ввиду,у тюрков предок мальчик принц,а мать и жена волчица.у монголов наоборот, предок Бортэ Чино(серый волк) мать Гоа Марал(прекрасная лань)т.е олениха! как у индейцев

Значит ошибся к сожалению,вроде из казахов кто то писал?

Ув.Асан Кайгы, здесь много споров про предания,если не ошибаюсь, читал здесь что казахи произошли от мальчика выкормленного волчицей,т.е от принца -предка?

Вы сами себе задайте логический вопрос,почему зюнгаров-джунгаров(оолетов)так мало,почему их меньше всех других ойратов?почему они только как роды остались у торгудов,тувинцев и бузавов?ведь они были самыми многочисленными и сильными,вам обязательно нужны ссылки? которым вы все равно не поверите как и другим.документы точно есть про беженцев из Джунгарии,где их расселяли и т.д.просто не вижу смысла их искать и приводить.

Лично читал про сборный тумен Зюнгаров,который смог уйти,прорваться на Волгу,те кто убегали в Горный Алтай,большинство погибли,не дошли, позже Цины пришли и туда,не хочу искать,не вижу смысла.

При чем здесь посторонние вещи,вы легко плюете на них,ну найду я вам свидетельство о беглецах из Джунгарии,да я знаю что вы их не признаете,вы вообще не признаете правду как понял!я вобще не вижу смысла вам что то доказывать

Почему нет смысла?тут вам люди знающие поболее меня, приводили аргументы,и что? вы эти аргументы легко опровергли,якобы писцы были каракитаи,и с любым другим так,и печати Хулагу,и ССМ,что вам еще можно привести?живого Бату?вы бы все равно не поверили

Я вам и говорю,все эти днк полная ерунда,они просто показывают откуда этот предок тысячелетней а может и большей давности прибыл,и все а главное все таки язык и культура.понимаете?аргыны такие же кипчаки как и другие казахи,мало ли кого аборигенные тюрки СА ассимилировали?иранцев,монголов и т.д.они стали продолжателями культуры и традиций,языка в том числе, именно Хорезма и кочевых кипчакских орд,т.е прямыми наследниками Тюркских каганатов.к Монгольской Империи конечно казахи имеют отношение,но опосредованное,через малое число монголов Джучи и Бату,которые к тому же быстро ассимилировались.вот вопрос, в какую тему ни заглянешь идет спор,переходящий в ругань, между казахами и монголами, за МИ и ЧХ,или за ЗО которая все равно является осколком МИ.при том что монголам и в голову не приходит спорить за Тюрк.Каган.(ТК)есть же прекрасные темы про сельджуков например,оспаривайте лучше их наследие