mechenosec

А как же они тогда определили что это ойратский след?

Потому что жили компактно в своих улусах-провинциях, вы так и не ответили на вопрос почему у халха тот же язык, а у ваших"старых монголов" кыпчакский ?

А разве старкластер есть у ваших Чингизидов? Они ведь вроде от ходжа-арабов?

Ну так в отличии от халха и казахов, которые были моноэтничны, Джунгария находилась на стыке двух миров монгольского и тюркского, и была империей разных народов, понимаете ли в пограничье и не могло быть по другому.

Да нет, ув Асан Кайгы даёт старкластеру тыщу лет, а он у халха больше чем м-48, и общий с вашими уйсунями,часть из которых возможно от бравых нукеров Елюй Даши.

Ну вроде у беришей нашли ойратский, калмыцкий м-48, он отличается от алшинского, т е старше, думаю он от пленных калмыков или джунгар в составе беришей, хотя они щас конечно будут всячески открещиваться от своего происхождения

Тогда вопрос, почему "новые монголы" говорят на языке монголов 13 века? А ваши"старые монголы" почему-то на кыпчакском? Свидетельств то выше крыши! Да хотя бы простые слова, типа солнце и луна, собака и т д

С какой стати халха С3 младше казахских? Может наоборот ? К примеру ойратский С3 обнаруженный у узбеков и беришей, старше чем алшинский

Что ж, я такой же как и вы, не особо разбираюсь, но понял что у ваших алшинов, у ойратов и тунгусов общая гапло м-48, но... На самом деле у всех разная, у ойратов и алшинов к примеру разница в 2000 лет, у тунгусов-эвенков тоже такое расстояние,к тому же её много у халха, есть у бурятов. Так что не огорчайтесь, ваш м-48 ,к ойратам- джунгарам никакого отношения не имеет, а то вас другие казахи воспримут как родню врагов ,не, 2000 лет назад ещё никаких тюрков и джунгаров не было, никаких наций, первобытные люди в шкурах, именно тогда наши и ваши предки разделились, а гапло осталось у всех , и у вас и у нас,вот такая вот ирония судьбы

Ув Кылышбай, очень приятно, что есть трезвомыслящие казахи, лично у меня вы разрушаете стереотипы о казахах, поголовно верящих в сказки, но конечно не во всем с вами согласен

Респект ах-ду !

Ясно ведь написано кака ил- год свиньи, на калмыцком гаха джил ( унас ж с хвостиком,звучит как дж)все ведь понятно что за язык был у монголов,и все равно будет доказывать бред

Да, родственные узы монголов не особо заботили, если вы в курсе ЧХ убил родного брата Бектэра в возрасте 10-12 лет из из-за рыбы, вспомним Бури Бухэ и Джамуху, не собираюсь его осуждать, бог ему судья, какие времена, такие и нравы, но какой бы он не был, мы до сих пор ругаемся и спорим из-за него.

Тут пожалуй соглашусь, ну а хонгираты Елюя куда делись? Там ведь и разные, другие были. Может часть от тех, часть от других?

Вы уверены? Вообще то у нас разный м-48, разница больше 2000лет,а м-48 есть у халха, вроде второе место после старкластера, не говорю уже про ойратов Западной Монголии.

1) согласен что кидани стали китаями и объединившись с кыпчаками стали кытай-кыпчаками, у нас даже такая фамилия и род есть ( немного видоизмененная ) благодаря форуму, догадываюсь чьи они потомки ,а другие то куда делись? Может они и есть предки ваших конратов и т д? 2) +100, полностью согласен

Монголы и тюрки конечно далеки друг от друга, язык, менталитет ,религия и т д, но возьмём к примеру казахов, при всех ваших стараниях, по крови они все равно будут ближе к монголам чем лично к вам и славянам вообще, да и к некоторым тюркам тоже, конечно это дальнее родство,даже у нашего извечного "врага" монголов АКБ , ворующего нашу историю, все равно С3, а разные С3 доминируют у всех монголов

Думаю ,они были малочислены, и быстро ассимилировались, но до ЧХ была ещё одна волна монголов при Елюй Даши, которая отюречилась ещё раньше, почему? Потому что их было очень мало , думаю и до этого были приходы протомонголов в составе разных тюрков, кыпчаков и др. К примеру алшины, хотя с ними конечно, не совсем понятно,отсюда и разные восточно-евразийские гапло у казахов, они как кыпчаки уже с ними и пришли с Востока.

Конечно европеоиды, вы слушайте его больше, у него монголы либо тюрками, либо ещё кем то окажутся

У нас тут кажется проповедники-миссионеры появились

Ну ну, теперь истинность монголов, нужно определять по среднеазиатским тюркам? А кто сказал что они потомки тех монголов? А может большей частью местные? Которые приняли этнонимы настоящих монголов. Ведь даже эти этнонимы никак не переводятся с их языка, почему у " настоящих" общепризнанный кыпчакский язык? Или по вашему монголы были тюрками-кыпчаками?

Ну так, нашли ведь захоронения шивэй, а там C3 F-1756

В поход на СА ,Елюй Даши взял 18 племён желтых шивэй- хонгирад, джаджират и т д, это кроме своих киданей, видать их было много, если сумели побить султана Санджара, куда они испарились? А может ассимилировались и оставили свой генетический след?но к приходу монголов ЧХ, они уже вполне себе были тюрки-кыпчаки,

К вашему сожалению, они часть былых джунгар