mechenosec

Скорее всего клобуки ( каракалпаки) это первые донские казаки , некоторые рода у нас с ними сходятся

Возможно в этом и заключается разница между тюрками и монголами? Тюрки ведь нас всегда выставляют потомками чукчей, тунгусо- манджуров, ну что ж, может и так, северный, сибирский народ монголов врядли напугаешь относительно мягкой зимой средней полосы России

Он вероятно из казахов или ногайцев родом, повторюсь ни к манджурам, ни к тюркам мы монголы, и ойраты в том числе , никаким боком не относимся, родство с тюрками и манджурами по гаплам у нас в несколько тыщ лет , а Чингисхан и его тумены жили около 800 лет назад, меньше тыщи лет назад.

В этом и разница между Бату и Наполеоном ,первый ждал декабря ,когда замерзнут реки ,что бы по ним начать поход на Русь, а второй уже успел к этому времени замерзнуть

Это да, вызывает сомнения.

То есть 500 лет назад? Значит 500 лет назад часть уйсуней стали именоваться в честь отца ?

Да, это большой род ,у торгудов, у бузавов, даже у дербетов немного есть. Снайперы

Вот вы как раз передергиваете ,был некий отец , из улуса Джучи , который решил назвать сына в честь кочевавшего рядом племени из улуса Чагадая, доминирующего там в 13 веке ,врядли Идикут ,мог что-то предпринять без оккупанта Уртубу, от этого Дулата появилось много потомства ,очень правдоподобно на мой взгляд.

У казахов есть несколько загадок ,которые даже нам покоя не дают, интересно их разгадать. Из-за вот этих их монгольских этнонимов и нам покоя нет

Тогда шежире на свалку что ли? Конечно Дулат был конкретный человек.

Ваши минусы меня не волнуют, правду неприятно слушать ? Так?

Кто передергивает? У ваших дулатов был предок Дулат? Не так ?

Не так, я начинаю понимать казахскую специфику, все мы конечно потомки кочевников,но у всех, всё по разному, у казахов этноним племени может быть именем далёкого предка из шежире ( родословной) ,он мог быть дарлекином - ушином ,но носить имя Дулат, в честь соседей дуглатов из Могулистана, дальше начинаются споры из-за этнонима.

Подспудно так и думают многие, это заметно, но не все, есть уважаемые которые думают по другому. Меркиты у них возможно от имени из шежире, т е не настоящие меркиты, в отличии от нас, у калмыков есть хо-меркиты например

Ну кто там ещё? Барласы, кереиты, баарины, канглы , как понял? Ввиду своей малочисленности они роли не играли, в Туркестане-Могулистане рулил именно Уртубу со своими доглатами.

Посмотрите сами ,там про Киев и 6 туменов кажется? К сожалению Кенан пропал, он ведь любил про численность спорить, но ничего как появится я его к К.батыру отправлю

Ну и что? Писал ведь что у манджуров свой, другой, отличный от ойратов м-48 , у казахов тоже свой тюркский.

Ну то что они от кавказцев ,это они с улыбкой, в шутку говорят, как и шеркеши, а так обычные дерведы, причём ярые ,хорошо знают хальмг кел, воинственные ребята

Во вчерашних постах К батыра ,он приводил Храпачевского :численность монголов в западном походе, неужели не прочитали? Я там сразу ответы на свои догадки получил, признаюсь, было приятно ,что независимо от историка ,это ранее вычислил ,не во всём конечно согласен, 120-140 тыщ монголов , это он конечно борщанул

При том что Усун был баарином вроде. Если ваши от него, то делайте выводы, я всё же склоняюсь что был некий Дулат ,от него и пошло имя, возможно и у других тоже. У монголов бытовали имена типа Кыпчак, Татар, у тюрков вероятно также?

Если бы 40 туменов было ,это 400 тыщ ,их бы Русь не прокормила ,там бы людоедство началось от голода ,тюрки конечно были, вашу же ссылку на Храпачевского прочитал, он прямо утверждает что перед западным походом тумены были пополнены местными воинами, ну разные кыпчаки, клобуки, вплоть до мордвы.

Если ваши уйсуни от старика Усуна, то они баарины, и к уйшинам и доглатам отношения не имеют, тогда от имени Дулат, если баарины то возможно из Могулистана, но баарины и разные кереиты там роли не играли, там рулили доглаты Уртубу, нойона Чагадая, как понял Уртубу получил Туркестан во владение, опять же вы к ним никаким боком.

Этот старик Усун и есть озабоченный Хорчи ? Который много жен хотел ,родня Джамухи, он ведь из бааринов?

Есть ,не стоит всякие брехни слушать на форуме, монголов в Монголии 3 млн, зато в Китае 7 млн,

В курсе ,это была шутка ,думаю лучше продолжить завтра ,ув Туркмен Адай.