mechenosec

Шивэй потомки дунху и сянби, кидани и монголы разные отрасли шивэй , татары ( настоящие, 12 го века ,отрасль шивэй) ,как-то так .Знаю, у нас разделение в 2000 лет, тут речь не о родстве ,а о изначальном регионе обитания ,происхождении м-48.

Не знал.

Северо-восточные казахи отличаются от других? Честно скажете? Это ведь какие-то типичные калмычки ,или монголки, создаётся впечатление ,что ваш регион внешне ближе к разным монголам будет, чем к тюркам.

У вас что ли таких нет? У нас есть.

Война это ведь не скачки ,как бокс не настоящая драка, вот взять ваших верблюдов ,они конечно быстрее наших ,поскольку для езды ,тонкие, одногорбые, лысые , наши для перевозки тяжестей ,волосатые, обросшие ,двугорбые, зато зимой не мерзнут .Во время похода на Русь ,не помню под Киевом? Или Рязанью ,не слышно было человеческого голоса из-за рева верблюдов и скрипа телег, ваши верблюды бы там не замерзли? Монгольским то ,после монгольско- сибирских , - 40-50 , зима средней полосы России как прогулка была

Ну попробуйте найти м-48 ещё где либо кроме Дальнего востока и Монголии, буду только рад если найдёте на Ближнем востоке или в том районе ,тогда вы точно не из шивэй ,и у нас, и у вас головных болей меньше будет ,из-за этих чертовых гаплов, честно, уже и не знаешь как всё разрулить ?

В смысле удирать удобнее ? Быстрее?

Что тут поделаешь? Ну не смогли огузы- туркмены противостоять потомкам злых шивэй- татар ,без разницы кем они были , тюркоязычными кыпчаками или монголоязычными алчи- татарами ,всё равно ведь потомки шивэйцев с м-48 , и они оказались не подарками для других потомков шивэй - ойратов, с немного другой м- 48

Не, я про другое, тут кое-кто утверждает что монгольскую лошадку ни в повозку не запрячь, ни воевать на ней невозможно. Хорошо , я приму версию что султан Хорезма Мухаммед проиграл Багдадскому халифу из-за великолепных арабских скакунов , кони увас были слабые тюркские ,только как это объяснить сыну Толуя, Хулагу ? Он на своих низкорослых монгольских лошадках взял Багдад , и другой пример ,ахалтекинцы и арабы смогли бы добывать корм во время русской зимы из под снега? Или есть кору деревьев? За ними ведь уход нужен как за девушками

Надо же значит калмыки на своих маленьких пони покровительствовали владельцам великолепных ахалтекинцев ? Значит на маленьких лошадках можно воевать? Может главную роль играют всадники?

Угу ,а язык почему у вас не похож на тех татар ?

Не, не так ,ровно наоборот ,были ведь вы мирными кыпчаками , отчаянно храбро обороняли Отрар , а теперь на тебе ? Резко перекрасились? "Не хочу быть дворянкой столбовою- ( кыпчаками) , а хочу быть владычицей морскою - ( татаро- монголами) ? Это именно у вас мода покатила, а язык то не " татарский" а куманско-кыпчакский куда денете?

Мои предки чаще всего воевали не за свою землю ,больше за чужую ,жадные наверное были? Щас это наша земля

Мои предки тоже постоянно воевали ,и не только в своём регионе , а часто в чужой земле ,и также терпели поражения, а у кого по другому? Кто всегда побеждал? Ну у нас видимо разные менталитеты, нисколько не сомневаюсь в воинственности алшинов ,раз говорят люди, значит так и есть. Но есть разные виды воинственности, у афганских пуштунов, у кавказских горцев ,у вас алшинов ,она направлена на отражение внешней агрессии ,на оборону, вы и внешне на них слегка похожи ,более европеоидные чем мы ,натуральные монголоиды .Но у нас другое понятие воинственности ,это внешняя экспансия, агрессия ,не всегда удачная правда , это менталитет ? Ну что ж, последнему морю , как завещал Потрясатель вселенной ,так сказать

Всякие есть у монголов.

С ним конечно не согласен, кыпчаки были сложносоставным народом, из шивэев тоже, думаю.

Думаю они тёзки.

Не так ,если с манджурами общее происхождение, очень далекое конечно ,то с тибетцами только религия общая ,они для нас, как для вас арабы. Низкорослые лошади у монголо- татар отмечены многими современниками, мало того, они обнаружены даже в половецком захоронении 12 века ещё до прихода монголов, идентичными были значит.

Видел вживую, башкиры привозили на выставку, возможно привозили татарских бахматов? Они были вороной масти, маленькие, сбитые и лохматые.

Ну так он и другие всех татарами звали, догадываюсь, всех кто прибыл из восточных краёв. Ну так его труд называется словарь" татарского" языка ,а там собака - нохай, луна- сара, патрон- нойон , меч-йолту и т д, ну точно как у нас, а не у вас ! Ну и кто из нас те настоящие " татары" ? Только дурак не поймёт

Это то что про вход на юг? Ну, наверное монголы, ойраты были самоубийцами? ,а если серьёзно ,не читал чтобы адайцы совершали масштабные походы подобно монголам или ойратам, при всём к ним уважении, это без иронии.

Имел ввиду что алшины потомки именно шивэй татарской части кыпчаков, это бы легко объясняло их восточную гаплу , но и алчи- татарская версия выглядит логично, думаю обе правдоподобны.

Ну Манджурия и Монголия соседи.

Тут где-то писали что на таких маленьких лошадках невозможно воевать? Это бред, монголы воевали на них по всей Евразии, позже ойраты на них же дошли до Кавказа и Крыма, а манджуры на них же захватили Китай и вторгались в Ср Азию, так же как и Галдан Церен.