mechenosec

Про мизер это я сам написал, но ведь в основе своей казахи генетически это кыпчаки, отсюда и кыпчакский язык, конечно с небольшой монгольской примесью народ, насчёт того что монголы могли увеличить европеоидность, мне и самому смешно. Ни в коем случае не хочу обидеть братьев-казахов, и никакой я не тюркофоб ,а по жизни очень дружелюбный человек, просто мне не нравится ,что некоторые хотят быть святее папы римского, то есть быть более монгольскими чем сами монголы. Типа они те самые ,а мы на Амуре ,на манджурских огородах капусту охраняли?

Угу, только один из потомков этого вымершего народа щас до сих пор ругается с вами, как видите живой до сих пор. Это манджуров уже нет, а мы будем только увеличиваться в численности. Рано злорадствуете, а разные учёные? Помню как писал Бичурин про нас : наши волжские калмыки не мирные .... ,а прямые родственники зенгорских разбойников, и язык и обычаи их одни... Так что их не обвинишь в излишней объективности

Кажется в казахском днк проекте.

Да, у нас все племена сборные, так повелось еще со времен "Завоевателя мира" ,именно он переформатировал племена, а у вас да ,старая, добрая кыпчакская еще домонгольская родоплеменная система без изменений.

Уже сколько раз говорил вам, не доверяйте этнонимам, они легко перенимаются, или навязываются победителями. Лучше отгадайте старую загадку, если человек выглядит как кыпчак ,говорит как кыпчак , так кем он является ? Несмотря на чуждый, монгольский непереводящийся этноним

Очередной бред. Ув Асан Кайгы сам признаёт что в своей основе-генетически -ВЫ - КЫПЧАКИ,хотя конечно небольшой монгольский бэкграунд у вас присутствует, но он мизерный. Например гаплогруппа составляет 0,2 % , понимаете? А по аутосомам вы те же кыпчаки .Так ведь у вас претензии не на эти 0,2 % ,а на все 100 % , причём настоящих наследников МИ ,самих монголов ,вы нагло оттираете локтями .

Чоросы были точно из монголов, даже уйгур Бахтияр подчеркивал что их Чурасы из монголов 13 века, да и сам Махмуд бек Чурас сокрушался, с горечью писал что могулы совсем забыли старый язык, только тыщ 20 кочующих где-то отдельно ,говорят на старом " могульском" языке. Если наши чоросы родня уйгурским, то делайте выводы, кем они были ,тут только один вариант-МОНГОЛЫ. Иначе и Галдан-бошигт, и Галдан-Церена, и вашего тезку Цеван-Рабдана придётся отдать тюркам? И наших калмыцких цоросов заодно? Насчёт самых ранних ойратов-хойтов, Худуха-беки , думаю они были из самоедов -сойотов.А в составе калмыков думаю ,50 % ,это бывшие халха типа-кереит, меркит, тайчиуд, чонос и т д.

Бред, это была всего лишь братоубийственная,гражданская война между восточными монголами-халха, и западными монголами-ойратами ,манджуры поддерживали халха, а в составе ойратов были этнические тюрки, и кстати не только они.

Письмо Аргун хана в Ватикан тоже русские переводили? Не заметили что там есть термин Монгол? Мукадимат ал адаб это тоже русские? Киракос Гандзакеци тоже русский? И какая цель у них всех была? Своровать историю тюрков и отдать монголам? Тогда вопрос ,сколько же монголы заплатили историкам и лингвистам разных стран и национальностей?

Всё это полная хрень. Есть простая родословная калмыцких нойонов, тайши и ханов из торгудского рода керяд(кэрэит) от Зульзуган -орлега, потомка Ван-хана Тогорила, и она не из 20 го и не из 19 го века , а раньше , у вас есть что-либо подобное? Естественно нет, а кере-керя на калмыцком( ойратском) просто вОрон, керяд -вОроны, с вашего языка это естественно никак не переводиться, или переводится типа : Войско с косичками поклонись . Как тут некоторые тюрки переводили монгольские тексты Ворон это просто древний тотем, он и у викингов был священным, потому что питался кровью падших воинов. К примеру у чоносов тотем-волк. Это всего-то тотем, верования тёмных, первобытных племён. У всех монголов легендарный предок Бортэ-Чино (серый волк) и прекрасная лань или олениха ? -Гоа -марал .Как вам будет угодно . Понятно ведь что это миф, или первобытные клички людей, потом перешло в этноним. Кстати у тюрков наоборот ,не от волка и лани ,а от волчицы и принца , даже в мифах разница менталитетов?

Не факт, в разных языках по разному. У тюрков и славян вероятно каркает. Даже петухи у русских, голландцев и англичан кукарекают по разному

1) Опять мимо! Говорю же ,нам вас не понять, также как и вам нас ,чтобы понять бутылка и наперстки не нужны. Всё очень просто ,те дербеты ,торгуды, хошуды и зюнгары что перекочевали на Дон ,стали отдельным субэтносом, племенем, и стали именоваться бузавами. 2) Как всегда мимо, ширкеши это дербетский род, он есть и у торгудов и у других. Казахи здесь ни при чём, все думают что это от кавказцев, калмыки всех кавказцев, и дагов, и чеченов, и др звали Ширкеш-черкес. Тёзки в истории всегда были, нравиться вам это или нет ,дарлекин-монголы баяут, и кыпчаки баяут ,дарлекины урянхат, и тюрки-тувинцы урянхайцы, с ширкешами та же история, у вас они тоже возможно из кавказцев.

Хоть как ни изворачивайтесь, а язык монголов 13 века идентичен халха, бурятам и ойратам то есть современным монголам, а ваш казахский язык идентичен кыпчакам 13 века, это говорит о том кто принял большее участие в вашем этногенезе вывернитесь хоть наизнанку, или укакайтесь от усердия ,но ничего вы с этим не сделаете, что можно поделать с правдой ? только сможете и дальше обманывать своих чересчур наивных земляков

Вы то здесь при чём? Вы кыпчаки принявшие этнонимы монгольских племён, у нас всё сложнее.

Какая разница какая у вас родоплеменная структура? Если даже имена племён у вас никак не переводятся, например найман или хонгират, у вас кыпчакская родоплеменная система ,с перенятыми монгольскими этнонимами. Вам только ваши земляки и поверят, для нас вы тюрки с кыпчакским языком, но со странными для вас самих этнонимами и окончаниями - Т , С ,ИН

Не , не так ,это вы про именно про себя написали, мы всё те же монголы с тем же языком, а вот вы кыпчаки с кыпчакским языком, которые приняли монгольские этнонимы ,которые даже не переводятся с ваших языков,но с непомерными претензиями ,всё правильно мухи отдельно, котлеты отдельно, монголы это монголы, тюрки это тюрки.

Нам его не понять, ему нас тоже, он кыпчак ,претендующий на наследие монголов, мы настоящие монголы, может когда нибудь поймёт?

Вы как всегда ускользнули? В названии калмыцкого села Улан-ЭРГЕ ,второе слово - крутизна ,без всяких домыслов и построений, точно как у РАД, вам же надо это слово Эргунэ всячески тянуть за уши,пристраивать там что-то, таких примеров куча, вам ув Руст много приводил, но думаю что всё бесполезно, так что прощайте ,мой трудный кыпчакский друг.

Захчины это захчины, бузавы это бузавы, но как новые племена они сложились из старых, тех же дербетов и торгудов. Среди бузавов по происхождению в основном из этих двоих племён, если по родам то думаю больше всех зюнгар, керяд и меркитов, эти три рода присутствовали во всех 13 калмыцких станицах.

Сказки другим рассказывайте, вся ваша система логична для вас ,для нас она АЛОГИЧНА. Этнонимы у многих, если не у большинства монгольские а язык кыпчакский, никогда не задумывались почему так? Вы ведь почти поняли это на примере ваших найманов, их настоящий этноним сегиз-огузы,так и с другими, и не переводятся у вас никак они, а туда же. Даже про Эргунэ-хун какую-то хрень придумали, старательно подгоняли , скажу проще ,есть у нас село Улан-эрге, буквально-красная круча ,или крутой обрыв ,без всяких притягиваний за уши

Как раз наоборот, считаю что уж у татар прав на историческое наследие ЗО никак не меньше чем у казахов, даже если большинство татар это потомки булгар, то у казахов большинство это кыпчаки принявшие монгольские этнонимы, чем они превосходят булгар? такое же покоренное местное население ,с монгольской верхушкой.

Салам вам, кыпчак с монгольским этнонимом, вам только казахи и верят и то не все, но большинство точно.

Врядли, тех защитников Отрара, победители Угэдэй и Чагадай пустили под нож. Но в других городах гарнизоны сдались ,и приняли наши этнонимы, надо же -коралаС ,у них и такого окончания множ- С нет, и ведь всё равно упорно претендуют.

Нет конечно, вы просто носитель древнего монгольского этнонима, тут на форуме узбеки и каракалпаки уже признали что их носители конраты и барласы из местных, просто приняли эти этнонимы от монголов. Сомневаюсь что вы исключение, язык то у вас кыпчакский, не знаю кем надо быть чтобы считать что монголы говорили на кыпчакском, ну разве что АКБ, у него все тюрки.

Вы забыли упомянуть среди бузавов хошудов, они у нас тоже есть. Где-то прочитал что вы баг-баатуд, у меня знакомый дервед ,из рода шыркеш, из арвана ики-баатуд. Вы тоже шыркеш? Не пойму почему у вас по арванам разбито , а у нас по ясунам? Но мы по любому родня, я бузав из дербетского рода