mechenosec

Зачем вы тогда лезете в историю? Если вам это неинтересно? Что вы делаете на историческом форуме? Вам ведь нужна не история, а современное состояние народов? Тогда боюсь вам делать нечего в истории центрально-азиатских кочевых народов, у нас всё величие в прошлом

Забалтывание это конечно здорово, с языком тех монголов что делать то будете? Никуда ведь его не деть .При чём здесь современное состояние? Кем были современная Русь , Китай? Не разгромленными ли униженными территориями? Или США ? Которых вообще не было. Щас это ведь гегемоны мира , так при чём здесь история и современное состояние? Вас тяжело понять порой, вашу логику ?

Этих " типусов" тьма тьмущая , мильены в Ср Азии

Ну уж тогда ,прокомментируйте пороги Днепра по славянски ,и по русски в полном объёме, боюсь ни на мове ,ни на великом и могучем они не поддаются переводу, звучат они уж больно по германски

Да конечно понимаю, ув Башгирд, тюркский глобус и всё такое, какие там славяне и скандинавы? Даже монголы и Чингисхан были тюрками, чего уж там про Рюрика и Свенельда говорить? Им сам бог велел

А чего тут вникать ? Вам как тюрку тяжело понять что Чингисхан был монголом, а не тюрком? И Чингисхан говорил на монгольском и современные монголы говорят на монгольском ,правда на современном. Да ,Чингисхан говорил на языке близком современным халха-монгольскому и ойратскому. Разве язык современных тюрок не близок кыпчакскому? Не пойму ,что вы хотите доказать? Монголы 13 века были тюрками? Или кыпчаками? Говорили на их языке?

Хотелось бы понять вашу позицию, были ли вообще пришельцы-Русы? Как можно перевести их имена типа Рюрик, Свенельд, Асмуд, и т д?

На Илью Муромца ,или Рустам и Сухраб не похоже? По моему очень похоже.

Вероятно эта Лидия Грот права. А vjaringjar она никак не объясняет? Или легенды восточных славян схожие с сагами или германскими мифами? Типа про Алебранда и Хильдебранда?

Да, по звучанию очень похоже, вы знаете немецкий ? К сожалению я нет. У нас писали что немецкое маркграфство Бранденбург это бывший Бранибор лютичей, и Берлин это бывшая славянская деревушка. Честно, не знаю насколько этому можно доверять? Ведь читать нужно две стороны, но тут проблема, язык.

Будете смеяться, но это я увидел в тв программе Время, показали остатки древних стен и наконечники стрел, якобы скандинавского типа, и сразу вывод, никакого приглашения не было ,Рюрик и его норманны взяли своё силой. Ну вы понимаете что журналисты это 3 я древнейшая профессия, веры им особой нет, но ведь кто-то из археологов им подсказал чьи стрелы застряли в стенах?

Честно, не знаю, Рюрик это ещё тот ребус, но интуиция мне подсказывает что он не был ни тюрком, ни восточным славянином. Скорее скандинавом, либо фризом-ругом, либо западным славянином с острова Рюген например, там ведь было гнездо славянских викингов.Т е он или эти русы были по любому пришельцы. А как обьясните легенду про Ольгу и Хаштайна? Там ведь полное совпадение, к птицам привязали ветки с огнём, только Хаштайн действовал на Сицилии, откуда у восточных славян такие легенды? Кто-то ведь им должен был их передать?

Кстати, одно время был шум про приглашение варягов, в стенах Новгородского городища, были обнаружены наконечники стрел скандинавского типа , т е викингов, т е не было приглашения , был штурм.

Про Рёрика в курсе, он встречался с Людовиком немецким, король ругов вроде, так?

Вобщем ,Рюрик это легенда, типа как Эргунэ - хун, у монголов и тюрков? А мы тут щас ругаемся с тюркскими братьями чья легенда.

Не претендую на истину, к сожалению хоть убей не помню автора. Но он писал именно про старо-шведский , и vjaringjar привязывал именно к клятве тех кто становился изгоем ,уходил из дома.Становился викингом .Типа vjare или как-то так означало клятву, отсюда типа и варяги, автор точно русский либо украинец по фамилии. И вроде сине хус на старо-шведском означало не Синеус а свой дом, семья, фамилия.

Да, в курсе что и ПВЛ нельзя доверять, и написано позже, и редактировалось.

А с кем их путать? С тюрками что ли? Почитайте ещё раз Вильяма нашего Гандзакеци, тов. Генерал

Согласен, уже сам начал догадываться что не все тураниды, а большинство, ну как у нас только наоборот, щас думаю что у нас тоже есть тураниды, только они в меньшинстве, а большинство монголоиды.

Об этом давно говорил, думаю конраты не исключение, разные монгольские нойоны , не только хонгираты, прибыли в Дэшт с небольшими дружинами нукеров, а вокруг них формировались новые племена, принимая этнонимы пришельцев ( не с марса конечно) из Монголии.

У казахских кереев не С3с ,а старкластер, отношения друг к другу не имеют .То что кереиты были монголоязычны у меня нет сомнений.Ну и не забывайте что кереиты не только у торгудов ,их полно и у хошудов ,и у бузавов. Насчёт Бахты-Гирея не согласен, этот товарищ выписал хороших люлей нашим предкам, что было то было.

Значит врут про них, в политике все средства хороши

Гораздо позже, указ о принятии буддизма был принят в 1640 г ,на общемонгольском съезде. Я так понимаю, хошуды завоевали Тибет, но буддизм завоевал их, а через них и всех ойратов, а халха приняли желтую религию чуть раньше.

Прошу прощения за оффтоп но напрашивается аналогия норманнов на Руси, с монголами в Средней Азии, тоже прибыли со своим домом и верной дружиной ( нукер по монгольски товарищ, друг-дружина?), конечно были немногочисленные ,потому и быстро растворились, история прям про хонгиратов и их нойона Нангудая, с норманнами Рюрика произошла та же история.

Есть версия что не было трёх братьев, летописец неправильно перевёл шведский текст? Рюрик прибыл с сине хус ( со своим домом) и верной дружиной ( тру воринг) поскольку викинги приносили клятву ,то их и звали веринги ( vjaringar)- варяги? И вроде южный берег Швеции до сих пор зовется Руслаген, и названия порогов Днепра по славянски, и по русски, что-то в этом есть, меня не обвинить в необъективности, это не мои предки, просто мне интересна история страны где я живу.