mechenosec

Так и есть, в основном всё перенимали у оседлых соседей.

Очередное вранье, у калмыков монгольских родов пожалуй побольше будет чем ойратских из первого состава ойратов. Насчёт сходства казахов и монголов ? Это бред в который поверит только слепой монгол или слепой казах.

Как обычно, ошибка на ошибке, первую дневную стражу - кешиг турхаут создал сам Чингисхан на основе кереитов, потому у калмыцких торгоутских ханов кереитская династия, хазарейцы это тоже 13в, воины Хулагу. Другие да, позже.

Вполне, почему нет? Их ведь очень много расплодилось, у каждого ведь гарем был, до того много развелось что они нещадно резали друг друга.

Да, только некоторые военные подразделения стали племенами, примеры? Пожалуйста - Хазарейцы, торгоуты, хошеуты, захчины, да и у вас они есть - Тама, чериг и т д.Не надо упирать на Отрар, вы могли быть из Джэнда, ну женскую линию имею ввиду, а прадедушка вероятно с Керулена ?

А так у вас и слово -Вечный с нами похоже? Ну вам всё равно надо проконсультироваться с татарами, их бывший президент тёзка манджурскому предку Нурхаци. Так ув Шаймиев переводил своё имя как - Я железный ,определитесь уже , с железным пятном или Я железный?

Охохох! Закряхтишь тут ,не от старости, от вас и завыть можно как волку ,что ж вы за человек то такой тяжёлый? Калмыки конечно отдалённее от казахов, но не от монголов

У калмыков до сих пор этот календарь, параллельно с григорианским. Думаю культ дракона кочевники всё же переняли у более развитой китайской культуры.

Не пойму кто мои вчерашние посты переместил в низ?

Я имел ввиду именно борджигинов, их гапла может отличаться от других нирунов, независимо от кого она ,от меркитов или кыпчаков. Насчёт хазарейцев понятно у них и род - Бесуд есть, это ведь род Джэбэ, и сами они позиционируют себя как потомков монголов, да и пуштунские националисты на них бочку катят, типа убирайтесь в свою Монголию. Хотя они то не монголы по факту, а обычные афганцы. Насчёт старкластера у кыргызов и узбеков там та же причина что и у казахов- 13в, ассимилированные монголы. С F-1756 по моему всё ясно, это кыпчацкая гапла. Никогда не задумывался что Чингисхан мог быть от меркита Чиледу, это что-то новое ,насчёт Джучи многие так говорят, начиная с Чагадая.

Балбес, трус и бывалый? То есть герои анекдотов? Боюсь выстрел мимо, молодежь не знает этих парней, их знают только динозавры - "совки" типа нас

Понятно ведь что именно они " обьяснят" но моих земляков-студентов татары в Казани обзывали узкоглазыми , именно такими узкоглазыми и описывают тех " татар" в источниках, а не такими как современные казахи или татары , будете "тупо" спорить с этим? Типа те татары были европеоидами как современные татары, или полуевропеоидами как современные казахи ? Вам самому то не смешно? И да, по 4х - язычному словарю, по Гандзакеци, что нибудь уж опровергайте как-нибудь

Думаю у большинства народов есть внешняя исключительность, основную массу народа имею ввиду.Монголы не исключение, исключение скорее казахи, у вас много разных типов, у нас монголов таких типов меньше, вернее мы в основном однотипные- узкоглазые и скуластые. Думаю вы жертва стереотипов, таких много, каждый человек или нация в целом думает так про другие народы, вы лично думаете что монголы похожи с казахами,не побывав ни разу в Монголии, не видев настоящих монголов вживую, это один из ваших стереотипов мышления, поверьте вы ошибаетесь. А большинство казахов ,уверен, думают что мы монголы неотличимы от корейцев, что тоже является ошибкой. Моему сыну однокурсники корейцы говорили что калмыки похожи на казахов, это также такой их субъективный ошибочный взгляд.Мне кажется например что корейцы и китайцы неотличимы, но наверняка я ошибаюсь, внутри себя корейцы и китайцы ,уверен друг друга как-то отличают внешне , проще говоря у людей разных наций есть свои субъективные взгляды на другие нации ,на их внешность, как ваше ошибочное мнение например насчёт якобы внешнего сходства монголов и казахов, надеюсь понимаете мои мысли ув АКБ? Так что давайте лучше доверять учёным-антропологам, а не себе любимым.

Вам не за что извиняться, за источник спасибо, полностью с ним согласен.

Средневековые татары и манджуры наверняка переняли символ дракона на своих знаменах у китайцев,у европейцев норвегов и англосаксов с их белым драконом другая параллельная история. Даже их корабли звались - Драккар, из-за драконьей головы на носу- драконий корабль.

Насчёт Чингисхана и Тимура вы явно поторопились, у потомков полумеркита Кулкана кыпчацкий днк

Вероятно он был из наместников в Манджурии, необязательно чингизид, может из потомков Хасара? Вроде в тех местах раскопали усадьбу сына Хасара ,рекордсмена по стрельбе из лука -Есунке. Простых парней врядли ставили наместниками, хотя примеры есть , вице-король Китая джалаир Мухали не был из кият-борджигинов.

Угу, а Карпини: " монгалы которых мы называем татарами.." там ещё куча таких свидетельств есть

Даже так? Да уж, уловок у вас не счесть, что? Тюрки не были такими же жестокими и свирепыми? Вы сами то в это верите? Не из рода людского потому что резко отличались внешне от тюрков, проще говоря пугали своим необычным обликом, страх видать был такой что выдумывали разные сказки и небылицы типа и меч их не берет, ну вот и объяснение, чего уж проще победить уже деморализованного , сломавшегося морально противника.

Ну хорошо, у палки конечно два конца , ну а с разными словарями как изворачиваться будете? ".. Язык татар дик и непонятен... сара- луна, нохай - собака, наран - солнце, хулгн - мышь ,нойон - патрон..." заметил что виртуозов по умению изворачиваться у вас хватает , ну давайте, покажите мастер-класс для ув АКБ

Это не сказки и не исключительность, а реальность. Так будьте реалистом, то что небольшой % казахов имеет сходство с монголами легко объяснить 13веком, приход туменов Джучи и Чагадая под пресловутый Отрар, Джэнд и др города, не мог пройти для вас совсем уж бесследно, вот эти черты и вылазят щас у некоторых, но слава богу хоть заметили ,что монголы всё-таки отличаются от корейцев и китайцев

Бык на тюрском -Бука, и монгольском - Бухэ звучит похоже, потому и вводит вас в заблуждение, насчёт происхождения тех монголов.

Тюркское - Мен-Темур и монгольское Менгу-Темур это разные имена с разным смыслом, монгольское это - вечный и железный, или вечное железо? Нержавеющая сталь?

Первый раз разбил родоплеменную структуру монголов Чингисхан, когда реформировал войско. Второй раз это сделали манджуры, когда брали реванш за поражение предков джурджэней. Думаю если бы восточные монголы - халха ,и западные монголы - ойраты не разодрались между собой, а выступили единым войском , то не видать бы манджурам реванша, им просто повезло из-за междоусобицы ,а так манджуров было банально меньше монголов в количественном отношении . В 17 в ещё упоминаются племена халха, их отоки, после владычества Цинь уже нет, но у некоторых всё-таки в Монголии и Китае это осталось, не имею ввиду тех кто щас себя приписал к какому-либо роду. Ну и часть казахов и монголов все таки имеют дальнее родство по мужской линии, имею ввиду - старкластер, м-48, м-407, N1c и др.