mechenosec

В войске ойратов были другие,сибирские кыргызы, уверен что они отличались во всем от тяншанских.

Далай-батура дербетского.

Почему тогда подчеркивается разница? "...племя дурут из тюрков, а токсаба из татар..." или "...и земля победила кровь,и стали татары точно-кыпчаки...Хотите сказать что не было разницы между "татарами" и кыпчаками? А в этих ведь предложениях нет никакой двусмысленности, все четко и буквально...

Во время первого, когда Отуз-татар выразили почтение.

РАД как и вы не понимал, почему? Потому что вы не монголы. Для него наверняка торгуды и дербеты были бы разными народами. К примеру у него язык ойратов монгольский, но поместил он их в другую группу, кэрэиты у него род монголов, но опять же поместил он их в другую группу, как думаете, это от большого понимания? Или:"...вся совокупность этих племен имеет один язык, внешность и обычаи..." .Но вот монголами он именует только узкую ОноноКеруленскую группировку.

По калмыкам ничего смотреть не надо, их уже не раз исследовали, разницы с другими ойратами Китая и Монголии практически нет. Также как и с другими народами все ясно.

Про этнолекты в курсе. Но дело не в этом, претендовать на историю других этносов опираясь на ГГ - это дебилизм, уже давно всем понятно что тот же старкл. присущ и тюркам-кыпчакам(казахам,узбекам,кыргызам,каракалпакам и др) и монголам. С тем же м-48 похожая история, кроме тюрков и монголов, эта ГГ еще и тунгусам присуща, ерунда все это.

Это другое.

В ССМ - ушины -дарлекины, теория про нирунов никак не складывается , но вроде был какой то старец из бааринов, теперь на него начали натягивать, просто вспомнил старого развратника бааринца Хорчи-нойона, из-за его похоти случилась война

Кажется понял, но все же, астраханские татары отличаются от астраханских же казахов.

Арабы и персы всех кочевников звали -Тюрками. Китайцы, русские и европейцы всех кочевников звали-Татарами. Проблема в том что вы этого не понимаете.

Вы наслушались пропаганды, ваши алшины просто тезки одному из татарских племен. Оригинальные татары,ойраты,джалаиры всегда были природными монголами, попробуйте перевести со своего языка например - Чаган-татар, Хойн-татар, Ики-Церен и тд.

Татар, Да-да, дадань, татань это ведь протомонгольские племена жужаней-аваров, на Руси их звали - Обры. Ваши предки и разгромили первый монгольский каганат -жужаней, потерпев поражение от тюрков, они ушли в Паннонию, там их добили франки.

Тут точно понесло. В Монголии, во время Тюркского каганата, Отуз-татар это -монголоязычные племена, так их и звали именно тюрки, чтобы отличать от себя. Даже спустя много лет на западе тюрки кыпчаки - "татар"(монголов) отличали от себя. Тех же - Токсаба, которые из татар, а не из тюрков-кыпчаков. По приходе Джэбэ эти Токсаба сразу перешли на его сторону,подозрительный момент согласитесь, может еще не до конца тюркизировались эти - Токсаба?А вот тюрков-кыпчаков стали звать татарами уже при монголах.

Там все под логику подгоняют. До этого вообще смех был, ушинов пытались нирунами сделать. Щас тоже на тонкого, из-за одного старика пытаются, может это любвеобильный Хорчи-нойон был?

Угу, это его прадедушка наверное?

У монголов и тюрков априори по разному было.

Не так, обычно зайсанг, нойон и являлся главой рода, байн-просто богач. Просто по обычаю все мужчины рода делилились по -арванам десяткам, для более легкой мобилизации для похода, а как иначе в условиях враждебного окружения? Ойраты на Волге и Кавказе ведь и были вынуждены жить по законам военного времени. Вокруг были тюрки-муслимы и горцы

Там явно видно что напутали эти "ученые", внешне АКБ на этого слугу похож.

Хасгуд вроде у всех есть, сожалею, но ничего тюрско-кыпчацкого у них не осталось, обычные ойрат-калмыки. Как и в ваших теленгудах, ничего не осталось от наших ойратов, ассимиляция...

Ну и? Поняли наконец как выглядел настоящий нирун? С большим носом это прадедушка моего друга АКБ, думаю слугой был?

Рабы это тоже инородцы,обычно пленные.

От чужеземного рода...

В Караганде какое племя живет? Кереи? То-то АКБ так неровно дышит к монголам? В Караганде был обнаружен монгол 13в, его вероятно убил храбрый дедушка АКБ?Посмотрите на его фэйс, многое поймете, любой бы это признал кроме АКБ.

И роды такие типа-кешигтен, кебтуль, так и остались. Кебтуль это зюнгарский род, как и хо-меркит, они есть и в Сокровенном(тайном) сказании монголов, а у ваших кереев какие то уж совсем фантастические -ашамайлы,делайте выводы.