Almaty

Не во времени дело, казахов насильно заставили осесть, а так бы до сих пор возможно вели бы полукочевую жизнь, как их собратья в Китае или Монголии. А вот Дуглатов кто насильно мог заставить осесть? Да и 400 лет большой срок, казахи могли бы и за этот отрезок жизни добровольно осесть, да только этого не было. А дуглаты кочевники по Вашему поменяли самые лучшие земли для кочевий как Семиречье на жизнь бедняков Кашгарии, что то верится с трудом.

Так можно обо всех историках прошлого сказать, которые до "матери наук" - генетики, фантазировали! Я думаю это несколько не порядочно с Вашей стороны, говорить так! Мнение ученого высказавшего свое мнение это чушь? Высокомерию Вашему нет предела, однако!

Я это к тому что Вы на генетику как на истину в последней инстанции смотрите! Генетика по Вашему знает всё, поэтому я и спрашивал насчет НЛО.

Я так и знал! А генетика может подтвердить наличие НЛО?

А в Манглай Субе говорят, кочевники осели! Хотя в том же Таразе или Чимкенте, в переписи населения этих городов, казахов практически не было, вплоть до СССР, хотя вокруг этих городов они были абсолютное большинство. Чем казахи кочевники отличались от Дуглатов кочевников?

В издательстве Жас Алаш! Асан знает адрес! А по существу, Вам бы и по всему казахскому шежире такие вопросы надо бы задавать!

"Племя аргын получило свое назва­ние из-за многочисленности и формирования из разных по статусу родов."

Вот я и говорю, только появились и на тебе, они везде! Такого не может быть! Это либо древнее название, либо союз племен под этим названием, либо горяче любимые Асаном тезки! В Хакасии есть перевал Аргын ази, и речка вроде какая то есть.

Что Вы докопались до него, он по русски плохо говорит, поэтому наверняка не может донести свои мысли до Вас! Он Муканова с Востровым цитирует, как говорит Асан, если Вы не согласны с мнением Муканова: Кстати Асана про Муканова три раза спрашивал, так и не ответил. Согласен он с ним или нет! Если нет, См. выше (про статью и критику).

В крыму, на кавказе в сибири в казахстане, узбекистане

Тут писалось что поколение это 30 лет, ИМХО это не так, в 20 веке у моей семьи 5 поколений родилось, а если прибавить сюда еще 10 лет 21 века, было бы 6 поколений.

Вы что реально думаете что кто то помнит об этих событиях, особенно события связанные с Турсун ханом? Вам старики конечно ответитят, они же все в советской школе уроки истории проходили, а вот старики начала 20 века, над Вашим вопросом посмеялись бы не хило!

Слабость генетики, от одного G1 жившего 700 лет назад, могло произойти большинство, а от большинства скажем C, могло никого вообще не остаться.

Ну конечно, только появились и сразу же по всей евразии топонимы понаоставляли, или это были любимые тезки?

Какие оправдания, странный Вы человек, это Вы ищите оправдания в виде одного единственного шежире которого нет в нете! Для меня это однозначно новодел! Откуда они взяли недостающие имена?

Если это единственное шежире где есть такие данные, то что можно о нем подумать? Как могли эти данные появиться в этом шежире написанном в 21 веке, они что стали прозорливее "шежиреистов" 19 - 20 века? Однозначно новодел, сами вставили придумали недостающие имена, наверняка со слов какого нибудь 100 летнего деда, который как обычно знает всё.

Аргыны это союз племен.

Кто его знает. G1 в тюрко-монгольской среде однозначно или кирме или адюльтер. G1 и Аргун ойрата связывает Иран, так что не все так однозначно.

Новодел одним словом! Как они узнали то чего не знал сам НАН, они что письменные источники какие то обнаружили?

Интересно почему Шакарим пошел поперек батьки шежире, наверное потому что знал что шежире недостоверно? ИМХО последние 200 лет только можно проследить, а то что ранее этой даты, - сказка.

Почему этой ВЕРСИИ "достоверной" шежире нет в нете? Новая версия?

Такое же как и у Вас предположение! Ваши данные не возможно проверить, ДНК отцов основателей нет, потомство 20 - 21 века, кто его знает что там у них по намешано, поэтому верить им тоже особо нельзя! Ойрат Аргын, о котором говорил Шакарим, из Ирана, вполне возможно что его "подчиненные" стали аргынами, по примеру племен ЗО которые стали узбеками.

У меня просто этой шежире нет, на которую Вы ссылались! По тем что есть в нете, все у матери НАНа так как он и говорил.

Для южного казаха северные, западные и восточные казахи все считаются обрусевшими! По Вашей логике Вы тоже не чистый казах в глазах южан. Прежде чем что то говорить, неплохо было бы знать о чем говоришь! Если Вы считаете китайских казахов менее казахами чем Вы, то Вы в этом вопросе полный ноль!

Асан молодец, держится пока, на сколько страниц его хватит? П.С. В вопросах аргын никто ничего никому не докажет, там возможны лишь предположения! Выбирай кому что нравится! Из всех версий, ИМХО самая правильная это версия Муканова. И версия Шакарима об Аргын ойрате, в свете последних событий в виде молодой науки, тоже имеет право на жизнь! И до генетических исследований иранской G1, Артыкбаев делал выводы, что в средние века аргыны населяли территорию Мавернахра, возможно они двое были правы. Жертвы измены или кирме, скорее всего.