LestatKz

По языку да, по культуре абсолютно нет. С чего вы это взяли? Одна языковая семья, это еще не значит что языки взаимопонятные, чтоб вы понимали, казахский и турецкий, это как русский и какой-нибудь польский или чешский, я как носитель русского, в польском и чешском могу понять только какие-то отдельные слова и фразы, но не более. Мне не понадобится много времени, если я попаду в татароязычную среду, или кыргызскую, так как они тоже относятся к кыпчакской группе тюркских языков, но не турецкий, азербайджанский или туркменский. Между кыпчакскими и огузскими языками пропасть.

Что писал?)

И какая в них "тюркскость"? Культура персоиранская, религия арабская, внешность средиземноморская, а их язык, до Кемаля, трудно было даже назвать тюркским.

Однако, генетика этому противоречит, у казахов старшего жуза, старкластер мажорный, и у части родов среднего жуза. Что вы подразумеваете под тюрками? Оригинальные тюрки перестали существовать после распада каганатов, каждое тюркское племя называли себя уже своим собственным этнонимом, и у каждого племени был свой путь и своё развитие. Османы завоевывали земли во имя ислама, и считали себя преемниками Мухаммеда, этакими миссионерами ислама. В другой теме, я вам уже отвечал что пантюркизм появился в 20 веке, вместе с Кемалем и его сторонниками. И в настоящий момент, тюрки это только языковая группа, в культурном и антропологическом плане разница существенна. Я могу назвать кыргызов, братским народом, у нас с ними культура почти идентична, язык очень похож и внешне мы одинаковые, но что касается остальных тюркоязычных народов, то нет, мы абсолютно разные, для меня турок, по близости, будет стоять на таком же расстоянии как перс или араб. Поэтому вернемся к первому вопросу, что вы подразумеваете под тюрками, представителей кочевых тюркоязычных народов(казахов, кыргызов, башкир и тд), или оседлых?

То вы говорите что монголы не могли массово перейти на кыпчакский язык и всячески отрицаете тот факт что монгольские племена массово тюркизировались в 13 веке, а теперь, когда вам это нужно, вы пишите обратное. Быстро же вы переобулись

Какие хиджабы и запреты?) С арабскими странами не путайте, Казахстан светское государство.

Ничего в ней монголоидного не вижу, широкие скулы и у европеоидов встречаются.

У азербайджанцев вообще нет монголоидности, они внешне типичные кавказцы. У турков не встречал, два раза был в Турции и не видел.

Ну а с какой стати многие калмыки утратили калмыкский язык и говорят на русском?) Я даже слышал что есть калмыки которые носят русские имена.

На каком языке разговаривало кочевое население Улуса Чагатая(По-сути Могулистана). Логично предположить, что на чагатайском, но Дулати пишет что кыргызы и могулы это один народ, но кыргызы же говорят на кыпчакском языке.

Тюрки это языковая группа, а пантюркизм появился в 20 веке, а до этого никакого братания не было) А на мой взгляд, пантюркизм это утопия, тюркоязычные народы слишком уж разные, культурно и ментально.

Я как казах южанин, говорю вам что мои родственники, старшего поколения, произносят "ж" как "джь"

Yao-luo-ko. Но помимо этого есть оригинальные рунические записи, им больше доверия.

Казахская "ж" изначально заучит как "j", то есть мягкая "дж". С переходом на кириллицу, звук изменился.

Википедии сказано что туркмены относятся к каспийскому типу европеоидной расы с примесью монголоидной. Однако, смотрю на фотки в интернете, фотографии туркменских деятелей, на фотки двух президентов Туркмении, и у меня складывается впечатление что они больше монголоиды нежели европеоиды.

Отвечу вам, хоть и прошло больше года) Монголоидная раса принадлежит не только к монголам, хоть и называется в честь них. Древние тюрки, изначально, когда только зародились, были типичными монголоидами, продвигаясь на запад, они перемешивались с другими кочевыми народами, которые были европеоидами. Огузы изначально монголоиды, сельджуки(которые были частью огузов) уйдя из средней Азии на ближний восток, они захватили много территорий, при этом были меньшинством, и ничего удивительного в том что спустя несколько веков, от их монголоидности ничего не осталось. Вот и все.

Что за чушь, с каких пор кереи как-то внешне отличаются от остальных казахов? Казахи в целом все одинаковые.

ujγur jirinte jaγlaqar qanïγ ata kältim Вот надпись на Суджинской надписи(оригинал записан руническим письмом). В зависимости от языка, звук J произносится как Й, например - турецкое йок и казахское жоқ, или йапрак - жапырақ, йигерме-жиырма, узбекское йахщи и казахское жақсы. Не только в тюркских есть такое, к примеру имя Johannes, где-то это звучит как Йоханнес, а где-то как Джоханнес, Хулиан-Джулиан, или город Йоханнесбург, на русском он так и звучит, но на английском Джоханнесбург. Уйгуры йокали, и поэтому слово jaγlaqar перевели как Яглакар, что касается звука γ, то опять-таки в разных языках произносят по разному, в казахском это звук произносится как ғ, в турецком языке этот звук выпадает, его не произносят, то есть слово ağaç звучит как а-ач, когда как в казахском ағаш звучит как агхаш. Яглакары попав в монгольскую среду, омонголились как и их этноним, и стали джалайрами, а влившись в казахский народ, они стали жалайырами.

Понятно что Бердымухамедов больной диктатор, и он последний кого нужно цитировать, но все меня заинтересовал этот абзац. Действительно ли туркмены из района Бахарлы и Кака отличаются от других туркмен, и если да, то чем, и как это проявляется в реальной жизни?

Зачем вы постоянно скидываете скрины профилей монгольских керейтов? И так понятно что это племя у них сохранилось, к чему эта информация вообще? И не только тут, в теме жалаиров тоже.

По РАДу, они изначально не были монголами, потом ими стали. А вот кем они были до того как присоединились к монголам, это другой вопрос, но версия того что это уйгурское племя яглакар, убедительна.

Ну и в чем бред?) Я и не спорю что по крови и языку вы монголы, и были в составе империи Чингизхана, я это вообще никогда не отрицал. Но, то что ойраты открестились от чингизидов и основали свое ханство это факт, не помню правда какой был век, 16 или 17. Что касательно зависти, то я имел ввиду зависть совсем не к этому, вы не так поняли. Старкластер у славян мизерный, а у казахов он значительный. Если посмотреть на родовой состав казахов, то половина родов монгольского происхождения, насколько я знаю, вы утверждаете что это некие племена которые просто переняли их названия(самим не смешно?)), однако генетика подтверждает что эти племена потомки монголов 13 века. Что касается структуры и традиций государств, визири, беклярбеки, эмири и ходжи были у оседлых среднеазиатских государств, у кочевников структура была иная. И кстати говоря, монголы захватив такую территорию, всегда перенимали культуру и традиции захваченного народа или государства, посмотрите на империю Юань, империю Великих Моголов, государство Эмира Тимура, тенденция на лицо. Но, Золотая орда, в силу того, что кыпчаки культурно были близки к монголам, и хоть монголы перешли на кыпчакский язык и слились с ними в один этнос, они сохранили структуру монгольской империи, в частности её военную структуру.

Личные чувства(а может быть и зависть) мешают вам мыслить здраво, уже всем давно очевидно что старкластер это нируны, и что многие казахские рода по прямой мужской линии являются потомками нирунов. Ойраты, в прошлом, сами открестились от ЧХ и его наследия, основали свое ханство и воевали с чингизидами-юаньцами(а позже и с чингизидами-казахами), а теперь вы вдруг переобулись и кричите на весь форум что вы наследники ЧХ, а мы украли вашу историю Факты остаются фактами, казахи, татары, башкиры, кыргызы, узбеки, ногайцы потомки и наследники Золотой орды, примите это и все.

Могулистан был тюркоязычным государством, с государственной религией ислам, тот же Мухаммед Хайдар Дулати называет себя тюрком, притом что происходил из нирунского рода дуглат, он же и пишет что, Кыргызы были частью Могулов. Вообще, Могулистан развалился, по большей части, из-за набегов империи Тамерлана, и из-за внутренних противоречий.

Эм, ну как бы да, Чингизхан распределил Семиречье в состав улуса Чагатая, а дальше соответственно Могулистана, ну а после эти земли перешли к Казахскому ханству. Удивлен что вы не знаете таких элементарных вещей. Нет, я признаю любую информацию, если она подкреплена надежными фактами. Почему я сказал о чагатаидах, а не о джунгарах? Потому что в 70-х годах, были найдены серебрянные монеты датированные 13 веком, в которых упоминается топоним Алмату. Надпись была следующая: Учитывая что монеты отнесли к 13 веку, я сделал вывод что эти монеты были из Чагатайского улуса. А если предположить что слово Алматы, имеет монгольское происхождение, то название и дали несомненно чагатаиды.